Автор Тема: Религия не всегда вера (на примере дзен)  (Прочитано 7484 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Религия не всегда вера (на примере дзен)
« Ответ #10 : 21 Январь, 2011, 16:31:49 pm »
Может быть.Правда забавно вести летоисчесление от человека, которого не было. :?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Inry

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Репутация: +0/-0
Re: Религия не всегда вера (на примере дзен)
« Ответ #11 : 21 Январь, 2011, 19:19:07 pm »
Цитата: "Pasha"
Может быть.Правда забавно вести летоисчесление от человека, которого не было. :?
От литературного персонажа. Причём, как оказалось позднее, его и не могло быть в то время - Ирод уже умер. Но опорная точка поставлена, и фиг с ней.

Так же, как эталон метра/килограмма, ошиблись маленько, но вместо повтора измерений Земли стали считать эталоном брусок и гирю, а затем вообще результат эксперимента.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Религия не всегда вера (на примере дзен)
« Ответ #12 : 21 Январь, 2011, 20:26:15 pm »
Цитата: "Pasha"
Может быть.Правда забавно вести летоисчесление от человека, которого не было. :?
До того вели летоисчисление от сотворения мира, которого тоже не было. По крайней мере, его 100% не было в 5508 году до н.э.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Религия не всегда вера (на примере дзен)
« Ответ #13 : 23 Январь, 2011, 16:47:37 pm »
Цитата: "Inry"

От литературного персонажа. Причём, как оказалось позднее, его и не могло быть в то время - Ирод уже умер. Но опорная точка поставлена, и фиг с ней.

 А откуда вы знаете точную дату рождения Иисуса?Что если он родился в 4 г. до н. э.? И  какие источники того, что Ирод умер в 4 г. до н.э.?
 


Цитата: "Inry"

Так же, как эталон метра/килограмма, ошиблись маленько, но вместо повтора измерений Земли стали считать эталоном брусок и гирю, а затем вообще результат эксперимента.

 Не понял этой технологии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Религия не всегда вера (на примере дзен)
« Ответ #14 : 23 Январь, 2011, 17:05:07 pm »
Цитата: "Antediluvian"
До того вели летоисчисление от сотворения мира, которого тоже не было. По крайней мере, его 100% не было в 5508 году до н.э.

  Ну да ,согласно радиоуглеродному анализу 5 миллиардов лет.Но я читал, что данные этого способа сбиваются, если объект подвергался воздействию радиации.

 А это я так понимаю псевдонаучная галиматья:

тыц
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Inry

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Репутация: +0/-0
Re: Религия не всегда вера (на примере дзен)
« Ответ #15 : 24 Январь, 2011, 10:00:34 am »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Inry"

От литературного персонажа. Причём, как оказалось позднее, его и не могло быть в то время - Ирод уже умер. Но опорная точка поставлена, и фиг с ней.

 А откуда вы знаете точную дату рождения Иисуса?Что если он родился в 4 г. до н. э.? И  какие источники того, что Ирод умер в 4 г. до н.э.?
Первое - Дионисий Малый, 525 год. По данным лунного календаря и дате Пасхи.
Второе - Флавий+хроники Римской Империи, где в качестве опорной даты указано основание Рима.

И, вообще, http://ru.wikipedia.org/wiki/Хронология

Цитата: "Pasha"
Цитата: "Inry"

Так же, как эталон метра/килограмма, ошиблись маленько, но вместо повтора измерений Земли стали считать эталоном брусок и гирю, а затем вообще результат эксперимента.
Не понял этой технологии.
Было дано определение Метр = 1 метрическая секунда дуги 0-го меридиана. Килограмм = масса 1 дм^3 воды при максимальной плотности (4С). Чтобы основой была объективная величина, а не размер обуви у монарха. Съездили, налили, померяли.
Чтобы не устраивать экспедицию каждый раз, сделали эталоны в виде линейки и гири. Позже обнаружилось, что и длину и вес определили неточно. Но, так как все приборы уже откалибровали по эталонам, решено было гирю не подпиливать, и линейку не вытягивать, а считать эталонами их. Позже, в длине перешли на опять же, результат эксперимента, но при этом определили его так, чтобы получалась величина, как раз совпадающая с эталоном (а гиря всё так же и осталась). Хотя существует система Планка без эталонов, но её не вводят.

Это я к тому, что можно менять исчисление, но стоит это таких денег, что пока не планируется.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Религия не всегда вера (на примере дзен)
« Ответ #16 : 24 Январь, 2011, 11:32:36 am »
Вернемся к теме...

Цитата: "sao ram"
В частности, я утверждаю, что, например, в традиции дзен процент веры равен нулю :) Как говорил Линь-цзы "Ничего не принимайте на веру. Не давайте сбить себя с толку". Всё потому, что книги о дзен в традиции дзен считаются мёртвыми. То есть могут содержать ошибки и просто бред. Ценится там только собственный опыт проверки. Такая вот религия скептиков.
Учитывайте это, пожалуйста.

Цитата: "откуда-то из описания дзен"
Истина и Будда всегда вокруг тебя, надо только уметь их найти, увидеть, узнать и понять. Истина и Будда вокруг и во всем: в пении птиц, нежном шелесте листвы, дивной красоте горных хребтов, умиротовренной тиши озера, сказочной строгости природы, разумной сдержанности церемониала, очищающей и просветляющей силе медитации, скромном величии и радости простого физического труда. Не видящий во всем этом Истины и Будды никогда и нигде не сможет найти их.
И чем это не вера?
Где доказательство, что в моей кружке с кофе живет Будда? В упор не вижу.... А... Наверно я просто их не вижу... А что мне нужно, что бы увидеть? Хм... Надо суметь их найти, увидеть, узнать и познать.... Оп... Я снова вначале. Хотя в принципе логично - что бы увидеть я должен суметь увидеть. Не сумел увидеть - не увидел. Ну да - какая же это вера... Это что ни на есть научный факт.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Inry

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Репутация: +0/-0
Re: Религия не всегда вера (на примере дзен)
« Ответ #17 : 24 Январь, 2011, 11:43:58 am »
Цитата: "Yupiter"
Где доказательство, что в моей кружке с кофе живет Будда? В упор не вижу.... А... Наверно я просто их не вижу... А что мне нужно, что бы увидеть? Хм... Надо суметь их найти, увидеть, узнать и познать.... Оп... Я снова вначале. Хотя в принципе логично - что бы увидеть я должен суметь увидеть. Не сумел увидеть - не увидел. Ну да - какая же это вера... Это что ни на есть научный факт.  :wink:
Быть тебе обезьяной 500 перерождений. В Дэене путь передачи - неявный. Думаешь так, как надо - конфетка. Не так - удар дубинкой.
Был такой эксперимент: когда преподаватель делал шаг влево, студенты изображали интерес и смолкали. Когда он двигался вправо - начинали шушукаться и изображать скуку. В результате препод минрут через пять упирался в стену, и никак не мог потом понять, зачем он это делает. Хорошо это тем, что человеку крайне трудно понять, что мозги ему изнасиловали в грубой форме, ведь он всё делал "сам".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Религия не всегда вера (на примере дзен)
« Ответ #18 : 24 Январь, 2011, 12:08:33 pm »
Цитата: "Inry"
Был такой эксперимент: когда преподаватель делал шаг влево, студенты изображали интерес и смолкали. Когда он двигался вправо - начинали шушукаться и изображать скуку. В результате препод минрут через пять упирался в стену, и никак не мог потом понять, зачем он это делает. Хорошо это тем, что человеку крайне трудно понять, что мозги ему изнасиловали в грубой форме, ведь он всё делал "сам".
Благодарю. Было крайне интересно прочитать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн sao ram

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
Re: Религия не всегда вера (на примере дзен)
« Ответ #19 : 24 Январь, 2011, 20:39:43 pm »
Цитата: "Yupiter"
И чем это не вера?
Где доказательство, что в моей кружке с кофе живет Будда? В упор не вижу.... А... Наверно я просто их не вижу... А что мне нужно, что бы увидеть? Хм... Надо суметь их найти, увидеть, узнать и познать.... Оп... Я снова вначале. Хотя в принципе логично - что бы увидеть я должен суметь увидеть. Не сумел увидеть - не увидел. Ну да - какая же это вера... Это что ни на есть научный факт.  :wink:

А кто тебе сказал, что нужно верить какому-то описанию?) В текстах нет дзен, это я уже говорил. И мастера не раз все тексты сжигали как ложные.
Ещё у дзен-буддистов есть поговорка "Убей будду, идущего навстречу". Это означает, что навстречу идёт обычный человек. Какой такой будда тебе нужен? Иди лучше кофе попей) И не читай больше книг по дзен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
ни во что не верящий буддист традиции дзен