Подскажите где искать смысл жизни?

[Molodcov Yuriy]

А истина?..  Что Вы подразумеваете под этим?

Соответствие действительности, то есть основное качество познания и мышления в том числе. В отличие от заблуждения. Не верю в байки, что нет истины или что истина у каждого своя.

[Кн. Мира Сего]

А истина?..  Что Вы подразумеваете под этим?

Соответствие действительности, то есть основное качество познания и мышления в том числе. В отличие от заблуждения. Не верю в байки, что нет истины или что истина у каждого своя.

Сколько голов, столько и действительностей. "Проще" найти "идеальную жену", которая одинаково нравилась бы всем 3 млрд. мужчин, нежели понять реальную перспективу такого "поиска истины"))) Когда не знаешь чего ищешь, ты никогда этого не найдешь, а когда знаешь что, почему ищешь не там?
Я предлагаю наиболее ценный способ обретения смысла жизни. Т.к. жизнь дали родители, подойти к ним и спросить: "а зачем вы меня родили?" Их ответ и будет истиной сермяжной... возможно, при этом они переспросят: "ты что, дебил?" И это тоже будет истиной, к сожалению, в первой и последней инстанции.
Краткий список причин рождения:
1. Было скучно и мы решили завести ребенка
2. Будет кому стакан воды подать...
3. Хотели, чтоб был космонавтом, медсестрой (нужное подставить)
4. Вообще не хотели
Вот такое "соответствие действительности" и отличие от заблуждения

[Владимир Владимирович]

А истина?..  Что Вы подразумеваете под этим?

Соответствие действительности, то есть основное качество познания и мышления в том числе. В отличие от заблуждения. Не верю в байки, что нет истины или что истина у каждого своя.

Истина у каждого своя в той степени, в которой она непроверяема.  Я тут запостил анекдот о Будде и петухе ("Будду рисовать легче, чем петуха, потому что петуха видели все").  А все попытки проверить непроверяемую истину неизменно приводят к оскорблению чувств верующих в нее.

[Снег Север]

Истина всегда относительна, поэтому истиной, вполне объективно, является то, что признает истиной большинство людей. На стандартный вопрос: "А как же с тем, что некогда большинство людей считало Землю плоской?" есть не менее стандартный ответ: "Когда понятие "Земля" для этого большинства сводилось к путешествию из своей деревни в ближайший городок, понятие плоской Земли было вполне адекватно опыту - в таком приближении часть сферической поверхности пренебрежимо мало отличается от плоскости. Когда же представления о Земле расширилось до межконтинентальных плаваний, понятие о ее сферичности, вполне естественным образом, дошло и до большинства. И так же происходит с любыми истинами".

[Molodcov Yuriy]

Я предлагаю наиболее ценный способ обретения смысла жизни. Т.к. жизнь дали родители, подойти к ним и спросить: "а зачем вы меня родили?" Их ответ и будет истиной сермяжной... возможно, при этом они переспросят: "ты что, неумный человек?" И это тоже будет истиной, к сожалению, в первой и последней инстанции.

Согласен, вопрос "Зачем?" не всегда уместен. Поэтому, вместо смысла жизни лучше применять понятие цели жизни. То, чего человек хочет достичь, к чему стремится, хорошая это цель или нет? Единой цели здесь быть не может, но на этом поле есть цели, по-настоящему достойные стремлений.

Истина всегда относительна, поэтому истиной, вполне объективно, является то, что признает истиной большинство людей. На стандартный вопрос: "А как же с тем, что некогда большинство людей считало Землю плоской?" есть не менее стандартный ответ: "Когда понятие "Земля" для этого большинства сводилось к путешествию из своей деревни в ближайший городок, понятие плоской Земли было вполне адекватно опыту - в таком приближении часть сферической поверхности пренебрежимо мало отличается от плоскости. Когда же представления о Земле расширилось до межконтинентальных плаваний, понятие о ее сферичности, вполне естественным образом, дошло и до большинства. И так же происходит с любыми истинами".

Стало быть, бог существует? Большинство людей признаёт его существование истиной.
Относительная истина обусловлена не её признанием/непризнанием людьми, а соответствием действительности в пределах каких-либо условий. Об этом можно прочитать в любом учебнике философии.
В рассматриваемом примере люди заблуждались, считая Землю плоской. Она всё равно была шарообразной, даже когда они её считали плоской. А когда до людей дошло, что Земля шарообразна, они просто перестали заблуждаться на этот счёт.

[Снег Север]

Стало быть, бог существует? Большинство людей признаёт его существование истиной.

Это означает, что представление о боге истинно существует.

Относительная истина обусловлена не её признанием/непризнанием людьми, а соответствием действительности в пределах каких-либо условий. Об этом можно прочитать в любом учебнике философии.

Кто определяет соответствие истины действительности, если не люди? Бог? :wink:

В рассматриваемом примере люди заблуждались, считая Землю плоской. Она всё равно была шарообразной, даже когда они её считали плоской. А когда до людей дошло, что Земля шарообразна, они просто перестали заблуждаться на этот счёт.

Я написал выше - когда понятие Земли расширилось до планеты, представление пришлось менять. А пока понятие Земли ограничивалось парой тысяч или даже сотен квадратных километров, шарообразность планеты была абсолютно "лишней сущностью".

[Кн. Мира Сего]

Я предлагаю наиболее ценный способ обретения смысла жизни. Т.к. жизнь дали родители, подойти к ним и спросить: "а зачем вы меня родили?" Их ответ и будет истиной сермяжной... возможно, при этом они переспросят: "ты что, неумный человек?" И это тоже будет истиной, к сожалению, в первой и последней инстанции.

Согласен, вопрос "Зачем?" не всегда уместен. Поэтому, вместо смысла жизни лучше применять понятие цели жизни. То, чего человек хочет достичь, к чему стремится, хорошая это цель или нет? Единой цели здесь быть не может, но на этом поле есть цели, по-настоящему достойные стремлений.

Цели жизни у каждого человека меняются (с возрастом), в т.ч. в соответствием с его возможностями. Если возможности скромны и целей особых сгенерировать не в состоянии, человек иногда впадает в замешательство. Он страстно желает, чтобы жизнь его (наконец-то!) обрела смысл, т.е. была бы регламентирована откуда-то извне, свыше и т.п. Насколько удивительны, а иногда и просто смешны такие люди! Они готовы опутывать себя веригами, лишать возможностей наслаждаться чем-то, уходят в леса и пУстныни на долгие годы, дают обеты, клятвы и отдаются прочим исступлениям вместо того, чтобы осознать, что то, что они ищут, хоть и может, но не должно располагаться где-то за пределами их собственной черепной коробки.

[Molodcov Yuriy]

Это означает, что представление о боге истинно существует.

А эти представления отвечают критерию истины? Заблуждения истинно существуют, но не перестают быть заблуждениями.

Кто определяет соответствие истины действительности, если не люди? Бог?

Определяет действительность, т.е. люди, знающие и понимающие эту действительность.

Я написал выше - когда понятие Земли расширилось до планеты, представление пришлось менять. А пока понятие Земли ограничивалось парой тысяч или даже сотен квадратных километров, шарообразность планеты была абсолютно "лишней сущностью".

Аристарх Самосский, не соглашаясь со своими современниками, был прав или заблуждался?

Цели жизни у каждого человека меняются (с возрастом), в т.ч. в соответствием с его возможностями. Если возможности скромны и целей особых сгенерировать не в состоянии, человек иногда впадает в замешательство. Он страстно желает, чтобы жизнь его (наконец-то!) обрела смысл, т.е. была бы регламентирована откуда-то извне, свыше и т.п. Насколько удивительны, а иногда и просто смешны такие люди! Они готовы опутывать себя веригами, лишать возможностей наслаждаться чем-то, уходят в леса и пУстныни на долгие годы, дают обеты, клятвы и отдаются прочим исступлениям вместо того, чтобы осознать, что то, что они ищут, хоть и может, но не должно располагаться где-то за пределами их собственной черепной коробки.

Согласен. По этому поводу пример:

Если Гедимин сумел захватить Южную и Юго-Западную Русь, то его сын Ольгерд обратил своё внимание на Север-Восточную. В 1341 г. его войска вторглись в пределы Московского княжества и осадили Можайск. Но здесь литовцы встретили более жёсткий отпор. Не сумев взять город, Ольгерд отступил. Тогда он решил одолеть Москву с помощью Золотой Орды и отправил своего брата Корида с посольством к хану Джанибеку, чтобы предложить совместные действия против московского князя Симеона Гордого. Так впервые возник план литовско-ордынского расчленения Северо-Восточной Руси. Однако в то время Золотая Орда, имевшая в лице Москвы послушного вассала, не собиралась с кем-либо делить свою зону влияния. Хан Джанибек, заранее предупреждённый Симеоном об этих замыслах, выдал литовских послов Москве. Испуганный возможными ответными действиями Москвы и Орды, Ольгерд прислал Симеону богатые дары и просил отпустить своих послов. Московский князь великодушно согласился. Мирные отношения были закреплены женитьбой Ольгерда на родственнице московского князя - тверской княжне.
Однако дальнейшие события показали, что Ольгерд вовсе не отказался от планов объединения всех древнерусских земель под своей властью. Этой навязчивой, но несбыточной мечте Ольгерд фактически посвятил всю жизнь. (Шефов Н. А. / Самые знаменитые войны и битвы России. - М.: Вече, 2002. С. 65 - 66.)

Весьма масштабная цель жизни (но не очень достойная). Разумеется, она была исключительно в голове Ольгерда.

[farmazon]

Отделённые сообщения здесь:
viewtopic.php?f=28&t=11203

[Molodcov Yuriy]

1. http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=304633#p304633
2.

Умер Ивушка-печник,
Крепкий был ещё старик...

Умер Ива, балагур,
Знаменитый табакур.

Правда ль, нет - слова такие
Перед смертью говорил:
Мол, прощайте, дорогие,
Дескать, хватит, покурил...

Будто тем одним и славен,
Будто, прожив столько лет,
По себе печник оставил
Только трубку да кисет.

Нет, недаром прожил Ива,
И не всё курил табак,
Только скромно, не хвастливо
Жил печник и помер так.

Золотые были руки,
Мастер честью дорожил.
Сколько есть печей в округе -
Это Ивушка сложил...

И никто не ждал, не думал...
Взял старик да вдруг и умер,
Умер Ива, балагур,
Знаменитый табакур.

Умер скромно, торопливо,
Так и кажется теперь,
Что, как был, остался Ива,
Только вышел он за дверь.

Люди Иву поминают,
Люди часто повторяют:
- Закури-ка моего,
Мой не хуже твоего.

А морозными утрами
Над весёлыми дворами
Дым за дымом тянет ввысь.
Снег блестит всё злей и ярче,
Печки топятся пожарче,
И идёт, как надо, жизнь.
1938
(Твардовский А. Т. / Стихотворения и поэмы / Сост., вступ. ст. А. Туркова; Худож. О. Верейский. - М.: Дет. лит., 2001. С. 25-27.)

"Memento mori". Мы не живём вечно, не можем забрать с собой в могилу ни нажитое имущество, ни счастье, ни радости, ни удовольствия. Но мы можем внести свой вклад в служение народу, который останется после нас.