Автор Тема: основное отличие верующих от неверующих  (Прочитано 90496 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #180 : 20 Ноябрь, 2010, 10:05:43 am »
Диалектику  :D  хорош издеваться..

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #181 : 20 Ноябрь, 2010, 10:12:53 am »
:D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #182 : 20 Ноябрь, 2010, 10:48:12 am »
Цитата: "дарго магомед"
Вы так и не ответили, ху из ху... кто верующий и кто неверующий, и как это связывается с моделью...  у кого какое полушарие работает...
 Я  ответила,  просто  это  на  первых  сраницах,  и,  видимо,  прошло  мимо  Вашего  внимания.  Отвечала,  помнится,  Анти...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #183 : 20 Ноябрь, 2010, 10:51:50 am »
Цитата: "дарго магомед"
Почему нет?! Очень даже может быть.
На 1 рис. - Модель стоит лицом к смотрящему, носок опорной ноги приподнят.

на 3 рис. - правым боком к нам
 Рис.1  -  как  она  при  этом  удерживает  равновесие?  Дарго,  она  у  нас  вращается  или  падает?  
  Рис. 3  -  какие  у  неё  ягодицы!   Обалдеть!   :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #184 : 20 Ноябрь, 2010, 12:05:30 pm »
Цитата: "Steen"
Но  вот  беда,  Петро,  модель  действительно  вращается  ПО  часовой  стрелке,  и  можно  найти  информацию  от  создателей  этой  видеоиллюзии....  :)
"Тю-ю, Мыкола, та ты ж видгадку знав!"  :mrgreen:

Значит, авторы действительно нарисовали трёхмерную модельку, раскрутили её по часовой стрелке, а потом залили ч0рной краской? Тогда и результаты голосования понятны: видимо, мозг фиксирует вращение какой-то частью своей подкорки. Те, кто голосовал против, очевидно, сразу начали смотреть не на модель, а на "отражение". Как-то так.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #185 : 20 Ноябрь, 2010, 12:18:36 pm »
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #186 : 20 Ноябрь, 2010, 12:49:19 pm »
Цитата: "Steen"
Цитата: "дарго магомед"
.
На 1 рис. - Модель стоит лицом к смотрящему, ...

..
 ..  
  Рис. 3  -  какие  у  неё  ягодицы!   Обалдеть!   :lol:
\

Анекдот вспомнился . .

Весьма упитанная тётка едет в поезде .
Срочно захотела в туалет по большому, а туалеты проводник ещё не открывал .

Закрылась она в купе, открыла окно и высунулась - дело делать . .
А на полях возле колеи - люди картошку копают .

Поднял один мужик голову - и обалдел :
- смотри - кричит соседу - какая у буржуя рожа откормленная .

А сосед взглянул - и отвечает соседу :
-Да-ааа .. ниччё себе , ЕЩЁ И СИГАРУ ГАВАНСКУЮ КУРИТ !
==

Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Steen"
Но  вот  беда,  Петро,  модель  действительно  

вращается  ПО  часовой  стрелке,  ..  от  создателей  этой  видеоиллюзии....  :)
"Тю-ю, Мыкола, та ты ж видгадку знав!"  :mrgreen:

Значит, авторы действительно .., раскрутили её по часовой стрелке, а потом залили ч0рной краской? Тогда и результаты голосования понятны:

видимо, мозг фиксирует вращение какой-то частью своей подкорки. Те, кто голосовал против, очевидно, сразу начали смотреть не на модель, а на "отражение". Как-то так.
\

u]Тю-ю, Мыкола[/u], та ж .. ЕСЛИ сразу начали смотреть не на модель, а на "отражение". Как-то так...

Получается ещё хуже :

Цитата: "farmazon"
Цитата: "дарго магомед"
... - Модель стоит лицом к смотрящему, ...
..
а где тогда её левая ягодица?
Цитата: "дарго магомед"
на 3 рис. - правым боком к нам
левая нога слишком длинная получается
..
\

Значит, оператор лежит на зеркальном полу, чтоб снять поинтереснее РАКурс ..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #187 : 20 Ноябрь, 2010, 17:24:51 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Steen"
Цитата: "дарго магомед"
.
... - Модель стоит лицом ...
..
 ..    -  какие  у  неё  ягодицы!   Обалдеть!   :lol:
\

Анекдот вспомнился . .

Весьма упитанная тётка едет в поезде .
Срочно . . .

Закрылась она в купе, открыла окно и .. :
-Да-ааа .. ниччё себе , ЕЩЁ И СИГАРУ ГАВАНСКУЮ КУРИТ !
==

Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Steen"
Но  вот  беда,  Петро,  модель  действительно  

вращается  ПО  часовой  стрелке,  ..  от  создателей  этой  видеоиллюзии....  :)
"Тю-ю, Мыкола, та ты ж видгадку знав!"  :mrgreen:

Значит, авторы действительно .., раскрутили её .. ч0рной краской?

Тогда и результаты голосования понятны:

видимо, мозг фиксирует вращение какой-то ...

 модель, а на "отражение"[/u]. Как-то так...

..
\

Значит, оператор лежит .., чтоб снять пои..ее РАКурс ..
\

А что, ребятки ? Повыдохлись уже .. тоОО-то !

А я ещё идейку подкину :
если авторы действительно .., раскрутили её ..
ПО  часовой  стрелке,  ..  от  создателей  этой  видеоиллюзии....  :)

Тогда, братцы, ч0рная ступня поднятой ноги и её серенькое отражение :

ВРАЩАЮТСЯ В НЕПАРАЛЛЕЛЬНЫХ ПЛОСКОСТЯХ !

ЧТО - ВЕСЬМА И ВЕСЬМА ПОДОЗРИТЕЛЬНО ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #188 : 20 Ноябрь, 2010, 18:08:13 pm »
Цитата: "Steen"
Проверила. Посмотрела развёртку. По развёртке, действительно трудно или невозможно определить направление вращения стопы опорной ноги. :evil: А вот на движущейся модели - конфликт есть, да ещё какой!
Вы на какое изображение смотрите? Я имел ввиду первое изображение в теме. С Вашей точки зрения оно вращается исключительно по часовой стрелки или Вы можете представить обратное вращение?
Цитата: "Steen"
Ysbryd, давайте так: ВАШ мозг воспринимает оба варианта, как правильные. Видимо, у него недостаточно или совсем нет информации о реальном вращении человеческого тела вокруг вертикальной оси.
Ну, знаете ли. Во-первых, мы имеем дело с вращением не реального человеческого тела, а компьютерной модели, визуализация которой создана таким образом, чтобы вызвать двоякое восприятие. Во-вторых, я достаточно давно имею дело с 3D моделированием и хорошо знаю, какие иллюзии могут возникать при определённых положениях моделей. Мой мозг воспринимает всё правильно, иначе я бы не смог заниматься переводом двухмерных чертежей в трёхмерные, а я это делал неоднократно.
Цитата: "Steen"
Если по фотографиям определить невозможно, придётся иметь дело с движущейся моделью. Видите ли, крайняя правая картинка
Опять Вы про картинку... Посмотрите ещё раз на самую первую девушку в Вашем первом посте. Добейтесь ощущения вращения против часовой стрелки. Поверьте, это можно сделать. Я дома всем показывал это изображение, и никаких проблем с восприятием этого направления не возникало. И вот, когда девушка у Вас закрутится против часовой стрелки, попробуйте увидеть конфликт. Если он есть, Вы должны увидеть, как девушка "раскорячивается". Вы это видите? Если нет, то нет и конфликта: девушка вращается в обе стороны одинаково свободно. Если вы видите, как у девушки выламывается тазобедренный сустав, то... Интересно, кроме Вас это ещё кто-нибудь увидит...
Цитата: "Steen"
где линиями создаётся довольно достоверная иллюзия, что модель вращается против часовой стрелки - противоречит тому, что я знаю о вращении. :evil:
А что Вы знаете о компьютерном моделировании? При создании визуализации можно намеренно исключить то, что является однозначным определителем положения тела, вращения и т.д. В реальных условиях это сделать крайне сложно, если вообще возможно. И нужно хорошо понимать, что перед нами не настоящее трёхмерное тело, а проекция. Почему именно проекция? Да потому, что наблюдателю недостаточно информации об объёмной структуре тела. Что можно изменить, чтобы появилась такая информация? Смотрим теперь на три картинки ниже. Средняя девушка может вращаться в одну и в другую сторону. А вот две крайние имеют конкретизаторы. У них нарисованы глаза, волосы, определённым образом прорисованы линии тела, но всё это сделано взаимно обратно. Т.е. когда первая девушка обращена к нам лицом, последняя - спиной. Соответственно, опора у них на разные ноги. Попробуйте мысленно заставить вращаться первую и третью модель в разные стороны. Вряд ли это у Вас получится. И можно было бы сделать вывод, что подрисованных элементов достаточно, чтобы разбить одну модель на две с взаимно обратным вращением. Но есть нюанс (с). Как не крути, а модель всё же едина и вращается в одну сторону. Правильным изображением является последнее в тройке. Дело в том, что сама девушка - это проекция на фронтальную плоскость. А вот "тень" от её ног на самом деле является проекцией на горизонтальную плоскость. И именно наличие этого дополнительного условия даёт нам право считать, что смоделировано реальное вращение. Теперь ещё раз к вопросу о направлении. Проекция от удалённого положения поднятой ноги должна быть видна, тогда как ближнее положение "тени" скрыто от нас границей экрана. На первом изображении мы почему-то наблюдаем обратное положение вещей. Но это противоречит всякой логике. Отсюда делаем вывод о правильности последнего изображения и соответствующего направления.
Цитата: "Steen"
Посмотрите на эту вращающуюся модель в тот момент, когда обе ноги находятся в крайней левой позиции. Как она движется дальше? Давайте смотреть на тройную картинку крайнюю правую с линиями. Вроде бы, модель стоит на правой ноге и поворачивается через левое плечо против часовой стрелки. С момента, когда обе ноги находятся в крайнем левом положении, та нога, которую мы считаем левой (рабочая, та, которая на весу) вроде бы движется слева направо между корпусом танцовщицы и зрителем. опорная ного в этот же момент! поворачивается по часовой стрелке. То есть, слева-назад (от зрителя)- направо. Смотрите на стопу опорной ноги с тот момент, когда рабочая нога, с красной линией, проходит перед Вашими глазами!
Я вижу, вижу. НО. Опорную ногу на первой картинке также можно заставить вращаться в другую сторону! Точно также, на последней картинке вполне можно представить себе синхронное вращение ног, а не только "вывернутое". Дело в том, что мы не можем определить ни по одному из изображений, когда к нам обращён носок, а когда пятка. Если бы не было тени, говорить о направлении вращения вообще было бы нельзя.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: основное отличие верующих от неверующих
« Ответ #189 : 20 Ноябрь, 2010, 18:14:09 pm »
Цитата: "Ysbryd"
 Дело в том, что мы не можем определить ни по одному из изображений, когда к нам обращён носок, а когда пятка. Если бы не было тени, говорить о направлении вращения вообще было бы нельзя.
Я толкую об этом уже второй день. А куйли толку?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.