Автор Тема: Марксизм без ленинщины и сталинщины.  (Прочитано 49293 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bright

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 536
  • Репутация: +0/-0
Re: Марксизм без ленинщины и сталинщины.
« Ответ #100 : 05 Октябрь, 2010, 22:09:59 pm »
....................
« Последнее редактирование: 06 Октябрь, 2010, 15:33:41 pm от Bright »

Оффлайн Logos

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 608
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #101 : 06 Октябрь, 2010, 02:53:28 am »
"Брайт" пишет:
"два века - срок ОЧЕНЬ НЕМАЛЫЙ".
...
- Конгениально!!!
 Продолжайте смешить, "Брайт"!
В сравнении с КАКИМ сроком этот срок "очень(!) немалый(!)"?
:) :) :)
::
Прямо Детский сад какой-то!
Будьте добры предъявить вашу знаменитую "процентовочку"!
:) :) :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Logos »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #102 : 06 Октябрь, 2010, 04:22:33 am »
Цитировать
Будем исходить из того, что прогресс в технологиях, науке, здравоохранении необходим. Зачем необходим - я уже писал. Поставим вопрос - При каких условиях этот прогресс возможен?
Прогресс возможен только в случае централизованного контроля экономики. При капитализме этот контролер – крупнейшие капиталистические монополии и капиталистическое государство. При социализме – социалистическое государство. Последнее оказывается эффективнее всего – в СССР, Кубе, КНДР технический прогресс, сравнимый с их капиталистическими соседями, достигался при в разы меньших затратах.

Мелкий и средний бизнес, в плане научно-технического прогресса, абсолютно бесплоден. А конкуренция только вредит прогрессу – ссылки на фактические материал я уже давал когда-то ранее, в политинформации. Самый надежный «друг прогресса» – монополия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #103 : 06 Октябрь, 2010, 06:07:42 am »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Взгляд Дракона"
Цитировать
А для удачной перепродажи КАПИТАЛИСТ ..
разве не нанимает наемных рабочих ?

Нет, риэлтор никого не нанимает. Наоборот -- это его нанимают клиенты.
\

ВАЙ-ВАЙ . . беЭЭдный немытый - риэлтор никого не нанимает . .
А вечно голодный - босЫми своими нозями беЭЭгает ..

Так он по-вашему пирожника, сантехника и водилу автобуса с сапожником эксплуатирует? :о)

Цитировать
туды-сюды, выполняя прихоти -
нянявшего его клиента ! ! !
вшивый клиент НА НИ МАЕТ КАПИТАЛИСТА ..
И зарабаААтывает на нём (КАПИТАЛИСТЕ) ..

Так оно в общем виде и происходит -- [10] клиент гоняет капиталистов, те дерутся за клиента и гоняют своих подчиненных, которые в свободное от работы время сами становятся клиентами и GOTO [10]. Круговорот капитала в природе.

Цитировать
Цитата: "Взгляд Дракона"
Цитировать
..-железяки и пр. - своими бедлыми руцями ..
перетаскивает .. В Зад-пэрдбЙОД ? ?

Чтобы перепродавать, биржевому маклеру вовсе не обязательно чего-то куда-то перетаскивать во время торгов.
\

ВАЙ-ВАЙ . . какой умный теперь товар ппашёль ..

Сам (своими кривенькыми нозями ) бежит к покупателю ..

хи хи ..

Почтовая доставка за счет клиента. Клиенты почты эксплуатируют почтальонов?

Цитировать
Цитата: "Взгляд Дракона"
Вот и пускай подумают -- если он такой самодур, чего же это он и убытки тоже себе присваивает, мазохист. А то как с прогрессом в капстранах  получается: все зло идет от капитализма, а все добро само по себе с неба падает.
\

Тут Вы конечно, в очередной раз ..
ПРОЕХАЛИ МИМО - ИСТИНЫ !

Капиталист не настолько дурак и мазохист ..
чтоб спешить - и убытки тоже себе присваивать .

А страховая компания "не такая дура", чтобы выплачивать страховку. Но иногда ей все же приходится выполнять свои контрактные обязательства.

Цитировать
Вы хотя бы изредка - газеты почитывайте ..

Не рекомендуется читать постсоветских газет иначе как для смеху.

Цитировать
как даже во время последнего кризиса -
крупные капиталисты в капстранах :

всякую-разную госпомощь себе выписывали !
(для покрытия убытков и потерь ..
понесённых "по независящим" от них причинам) .

А по моему это государство возопило: нате вам бабла, только Пикалёво не увольняйте.

Цитировать
Как их потом разоблачали, что выписыванная госпомощь ..
пошла не на стабилизацию фирмы (предприятия, банка и пр) -

а себе-любименьким - НА МНОГОМИЛЛИОННЫЕ ПРЕМИИ !
(по итогам 2009 хоз года так скзть) .

"Разоблачители" в этом вообще ни бум-бум. Премии получили кризисные топ-менджеры за удержание своих фирм на плаву, потому что если им эти премии не заплатили бы, они нафиг бы уволились, и фирмам тогда уже пришел бы полный стабилизец aka Enron.
__________

Цитировать
ТАК ЧТО : будьте вы покойны ..
за "убытки" и отличное самочувие Капиталиста !

Бомжи тоже выглядят румяными. В великую депрессию многие разорившись, т.е. обанкротившись, предпочитали смерть дальнейшим попыткам снова разбогатеть.

Цитировать
Разоблачили реально - всего нескольких из них . .

ОСТАЛЬНЫЕ ЖЕ - успешно понесли убытки ..
и переложили их - на железобетонные плечи :

РЯДОВОГО НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА ! ! !
==


Большую часть налогов платят сами капиталисты, так что для кипежа возмущенного разума здесь нет причин.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #104 : 06 Октябрь, 2010, 08:05:30 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитировать
Будем исходить из того, что прогресс в технологиях, науке, здравоохранении необходим. Зачем необходим - я уже писал. Поставим вопрос - При каких условиях этот прогресс возможен?
Прогресс возможен только в случае централизованного контроля экономики.

Ну да, ну да, плановая экономика forever. А прогресс в частном дачном огороде тоже нуждается в центральной "руководящей и направляющей" силе?

Цитировать
При капитализме этот контролер – крупнейшие капиталистические монополии и капиталистическое государство.

И какая же именно монополиЯ, монопольно и централизованно определяет прогресс сетевых ресурсов в интернете?

Цитировать
При социализме – социалистическое государство. Последнее оказывается эффективнее всего – в СССР,

И какой % ВВП у СССР уходил на военку?

Цитировать
Кубе, КНДР технический прогресс, сравнимый с их капиталистическими соседями, достигался при в разы меньших затратах.

Да уж, небывалый прогресс КНДР особенно хорошо заметен ночью со спутника НАСА.

Цитировать
Мелкий и средний бизнес, в плане научно-технического прогресса, абсолютно бесплоден.

Да уж, куда этим мелким патентным троллям тягаться с изобретателями из Майкрософт в патентовании очевидного и общепринятого.

Цитировать
А конкуренция только вредит прогрессу – ссылки на фактические материал я уже давал когда-то ранее, в политинформации.

Да ты уже и ссылку на книгу какого-то американского клоуна давал, что дескать, конкуренции не существует, а кругом одним локальные монополии.

Цитировать
Самый надежный «друг прогресса» – монополия.


Локальная. :о)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #105 : 06 Октябрь, 2010, 08:15:27 am »
Цитата: "Bright"
3. Если прибыль поступает в руки крупного, потомственного капиталиста, он вспомнит своего дедушку, капиталиста, подумает о своих внуках капиталистах и вложит прибыль в свое БУДУЩЕЕ, в свою будущую КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ.
Именно что в конкурентоспособность, которая ну далеко не всегда подразумевает прогресс. Станет ли капиталист рисковать и вкладывать средства в долгосрочные дорогостоящие проекты, исход котрых предсказать сложно, а экоомическую выгоду - ещё сложнее? Может, один из ста, а может и из тысячи. Остальные подумают: "А нафига оно мне?" Более того, даже если уже есть новаторская разработка, однако она не сулит большой прибыли в ближайшей перспективе, капиталист предпочтёт её придержать, пока не сложится благоприятная конъюнктура. Ну и какой тут прогресс?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #106 : 06 Октябрь, 2010, 10:02:05 am »
Цитата: "Взгляд Дракона"
И какой % ВВП у СССР уходил на военку?
По данным ЦРУ, которое еще никто не обвинил в недооценках советской «военной угрозы» :lol: военные расходы СССР не превышали 9-10% ВНП в год. По максимальным оценкам ЦРУ в 1988 году Советский Союз тратил на военные цели до 15-17% ВНП. (источник – В. В. Шлыков - эксперт МФИТ, член Совета по внешней и оборонной политике; ранее - заместитель председателя Госкомитета РФ по оборонным вопросам).

Но приобретенный (или врожденный) либерастический фимоз мозга помешал, как обычно, вам понять главное – я сравнивал не долю военных расходов СССР с его же ВНП, а абсолютный размер затрат СССР и Запада на научно-техническое развитие.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #107 : 06 Октябрь, 2010, 11:08:43 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Взгляд Дракона"
И какой % ВВП у СССР уходил на военку?
По данным ЦРУ, которое еще никто не обвинил в недооценках советской «военной угрозы» :lol: военные расходы СССР не превышали 9-10% ВНП в год. По максимальным оценкам ЦРУ в 1988 году Советский Союз тратил на военные цели до 15-17% ВНП. (источник – В. В. Шлыков - эксперт МФИТ, член Совета по внешней и оборонной политике; ранее - заместитель председателя Госкомитета РФ по оборонным вопросам).

Так Шлыков признался таки, что он агент ЦРУ? Не знал.

Цитировать
Но приобретенный (или врожденный) либерастический фимоз мозга помешал, как обычно, вам понять главное – я сравнивал не долю военных расходов СССР с его же ВНП, а абсолютный размер затрат СССР и Запада на научно-техническое развитие.


Вообще-то ты заявил, что эффективность НиТ Сферы в СССР, в разы превышала эффективность НиТ Сферы в США, на том основании, что СССР удавалось сэкономить на своих НиТ разработках и покупке западных лицензий, в обход КОКОМ'а клонируя ( то есть попросту воруя ) западные ноу-хау.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #108 : 06 Октябрь, 2010, 11:18:33 am »
Для особо тяжелых случаев фимоза мозга:
Цитата: "Взгляд Дракона"
Так Шлыков признался таки, что он агент ЦРУ?
Эти данные ЦРУ давно рассекречены и опубликованы.
Цитата: "Взгляд Дракона"
Вообще-то ты заявил, что эффективность НиТ Сферы в СССР, в разы превышала эффективность НиТ Сферы в США, на том основании, что СССР удавалось сэкономить на своих НиТ разработках и покупке западных лицензий, в обход КОКОМ клонируя западные ноу-хау.
Вообще-то я подобного идиотизма не заявлял и заявлять не мог.

А вот факт, что американцы, японцы и немцы, в начале 90-х, лопатами гребли советские разработки – это я отмечал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #109 : 06 Октябрь, 2010, 11:32:58 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Bright"
3. Если прибыль поступает в руки крупного, потомственного капиталиста, он вспомнит своего дедушку, капиталиста, подумает о своих внуках капиталистах и вложит прибыль в свое БУДУЩЕЕ, в свою будущую КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ.
Именно что в конкурентоспособность, которая ну далеко не всегда подразумевает прогресс. Станет ли капиталист рисковать и вкладывать средства в долгосрочные дорогостоящие проекты, исход котрых предсказать сложно, а экоомическую выгоду - ещё сложнее?

Что значит сложно? Если Петрику сложно обосновать товарищам с баблом, с какого это хрена они ему должны бабла на исследования давать, то пусть он со своими прожектами идёт нахер.

Цитировать
Может, один из ста, а может и из тысячи. Остальные подумают: "А нафига оно мне?"

Есть такая профессия, венчурный капиталист называется. Дает всем стартапам понемногу, в надежде, что какие-то из них окажутся успешными. Есть ещё и бизнес-ангелы, эти отличаются от венчурных, тем что рискуют своими собственными деньгами, а не деньгами венчурного фонда.

Цитировать
Более того, даже если уже есть новаторская разработка, однако она не сулит большой прибыли в ближайшей перспективе, капиталист предпочтёт её придержать, пока не сложится благоприятная конъюнктура. Ну и какой тут прогресс?


Прогресс такой, что если передержать с попридержать, то можно сильно прогадать и даже вылететь из бизнеса.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill