Марксизм без ленинщины и сталинщины.

[Bright]

3. Если прибыль поступает в руки крупного, потомственного капиталиста, он вспомнит своего дедушку, капиталиста, подумает о своих внуках капиталистах и вложит прибыль в свое БУДУЩЕЕ, в свою будущую КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ.

Именно что в конкурентоспособность, которая ну далеко не всегда подразумевает прогресс.

Все правильно! А никто и не говорил, что "конкурентоспособность=прогресс" Я бы сказал, что около 70% вложений в конкурентоспособность идут на агрессивную рекламу, а это никакой не прогресс. Возможно только 10-20% идут на то, что в конечном итоге становится прогрессом. А другого финансового источника прогресса просто нет.

Станет ли капиталист рисковать и вкладывать средства в долгосрочные дорогостоящие проекты, исход котрых предсказать сложно, а экоомическую выгоду - ещё сложнее? Может, один из ста, а может и из тысячи. Остальные подумают: "А нафига оно мне?"

И правильно подумают. Потому что думать надо о тех проектах, которые могут дать выгоду быстро и при минимальных затратах. А если проект дорогой и долгосрочный, то это скорее всего какая-нибудь херня, а никакой не прогресс.

Более того, даже если уже есть новаторская разработка, однако она не сулит большой прибыли в ближайшей перспективе, капиталист предпочтёт её придержать, пока не сложится благоприятная конъюнктура. Ну и какой тут прогресс?

"Новаторская разработка" и прогресс это вовсе не одно и то же. "Новаторская" это просто "новая" и больше ничего. Ее создатель ничего не может сказать о ее эффективности. Только капиталист после проверки в условиях реального рынка может сказать чего она стоит -  прогресс это или фуфел с биркой "фуфел новаторский".

1. Только очень малая часть "новаторских" разработок, менее 10% оказываются эффективными в условиях рынка, остальные 90% - фуфел.
2. Еще меньшая часть этих разработок, всего около 1%, действительно становится тем, что называется "прогресс", а 9% хотя и работоспособны, но идут на помойку так как есть более эффективные разработки.
3. Итак, "новаторская разработка" это само по себе еще никакой не прогресс. Надо потратить кучу денег только на то, чтобы узнать, может ли она потенциально дать вклад в прогресс.

[ja14]

Прогресс такой, что если передержать с попридержать, то можно сильно прогадать и даже вылететь из бизнеса.

что щас и происходит с твердотельными накопителями. себестоимость уже на порядки ниже дисковых, но зайди в ближайший магазин и посмотри какие устройства тебе, твои прогрессивные капиталисты предлагают. 256G = 1 000 $. дисковый аналог - в 4-5 раз дешевле. и думаешь прогадают? пока весь ресурс HDD не выгребут, дешевых SSD и не жди. может тебе ещё про системы рекуперации кинетической энергии в автопроме напомнить? прав снег север - конкуренция существует только в области символиченского обмена, в области власти. в экономике - лишь монополии, которые зависят от символических и властных конвенций, игра которых и создает эту иллюзию конкуренции.

[Взгляд Дракона]

Для особо тяжелых случаев фимоза мозга:

Так Шлыков признался таки, что он агент ЦРУ?

Эти данные ЦРУ давно рассекречены и опубликованы.

Ну тады давай ссылку на сайт ЦРУ, прямо на страничку, где они выложены.

Вообще-то ты заявил, что эффективность НиТ Сферы в СССР, в разы превышала эффективность НиТ Сферы в США, на том основании, что СССР удавалось сэкономить на своих НиТ разработках и покупке западных лицензий, в обход КОКОМ клонируя западные ноу-хау.

Вообще-то я подобного идиотизма не заявлял и заявлять не мог.

Но ведь заявил, по факту.

А вот факт, что американцы, японцы и немцы, в начале 90-х, лопатами гребли советские разработки – это я отмечал.

Всего лишь вернули украденное, изъяв патентную документацию.

[Bright]

Будем исходить из того, что прогресс в технологиях, науке, здравоохранении необходим. Зачем необходим - я уже писал. Поставим вопрос - При каких условиях этот прогресс возможен?

Прогресс возможен только в случае централизованного контроля экономики. При капитализме этот контролер – крупнейшие капиталистические монополии и капиталистическое государство. При социализме – социалистическое государство. Последнее оказывается эффективнее всего – в СССР, Кубе, КНДР технический прогресс, сравнимый с их капиталистическими соседями, достигался при в разы меньших затратах.

Мелкий и средний бизнес, в плане научно-технического прогресса, абсолютно бесплоден. А конкуренция только вредит прогрессу – ссылки на фактические материал я уже давал когда-то ранее, в политинформации. Самый надежный «друг прогресса» – монополия.

1. Известно, что при захвате какого-либо сектора экономики монополией, темпы прогресса в этом секторе снижаются, но, конечно, не до нуля.
2. Наиболее высокие темпы прогресса наблюдаются при конкуренции в каком-либо секторе эконимики небольшого числа КРУПНЫХ компаний.
3. Мелкий и средний бизнес может быть и "бесплоден" в традиционных отраслях. Но например в информационных технологиях значительная часть прогресса обеспечивается именно малыми spin-off компаниями.

Это то, что капиталисты сами о себе думают, а что о них думают в постсовке им даже неинтересно.

[Верховный Безбожник]

3. Мелкий и средний бизнес может быть и "бесплоден" в традиционных отраслях. Но например в информационных технологиях значительная часть прогресса обеспечивается именно малыми spin-off компаниями.

Поправка мелкий бизнес обеспечивает внедрение этих самых технологий.
Поскольку он разработками не занимаеться этим занимаються ученые и специалисты ! Как правило какието крупные интитуты т.е. большие коллективы людей. По сути институт это предприятие по разработке новых технологий. правда в некоторых случаях малый Бизнес это не бизнесмен в строгом понимании этого слово это по своей сути кустарь!

[Верховный Безбожник]

Всего лишь вернули украденное, изъяв патентную документацию.

Украденная технология это нонсенс ибо украсть технологию значит её "списать", а это значит она у них на западе уже была, а нафиг грести то что у тебя есть?!

[Bright]

Кубе ... технический прогресс, сравнимый с их капиталистическими соседями...

Латиносы, не только кубинцы, нередко хорошо играют на гитарах, пляшут, темпераментны, но ни на какой технический прогресс, по данным медиков,  не способны. Конечно, если им из политических соображений подарить какую-нибудь технику, они ее могут поюзать, пока не поломают.

[Верховный Безбожник]

Латиносы, не только кубинцы, нередко хорошо играют на гитарах, пляшут, темпераментны, но ни на какой технический прогресс, по данным медиков, не способны. Конечно, если им из политических соображений подарить какую-нибудь технику, они ее могут поюзать, пока не поломают.

Тупой расизм!

[Bright]

3. Если прибыль поступает в руки крупного, потомственного капиталиста, он вспомнит своего дедушку, капиталиста, подумает о своих внуках капиталистах и вложит прибыль в свое БУДУЩЕЕ, в свою будущую КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТЬ.

Именно что в конкурентоспособность, которая ну далеко не всегда подразумевает прогресс. Станет ли капиталист рисковать и вкладывать средства в долгосрочные дорогостоящие проекты, исход котрых предсказать сложно, а экоомическую выгоду - ещё сложнее?

Что значит сложно? Если Петрику сложно обосновать товарищам с баблом, с какого это хрена они ему должны бабла на исследования давать, то пусть он со своими прожектами идёт нахер.

Совершенно верно! Я бы даже сказал "медицинский факт". Уже на уровне бизнес плана должно быть расписано когда и в каком объеме ожидается отдача. Если расписано плохо - денег не дадут. Если ващще не расписано - даже разговаривать не будут.

Есть такая профессия, венчурный капиталист называется. Дает всем стартапам понемногу, в надежде, что какие-то из них окажутся успешными. Есть ещё и бизнес-ангелы, эти отличаются от венчурных, тем что рискуют своими собственными деньгами, а не деньгами венчурного фонда.

Хорошие дядьки! И те и другие. Если проект накрылся - они сразу обижаются и больше даже не звонят. Но если проект оказался удачен, они радуются как дети и обдирают проект до нитки, дерут проценты раза в два-три выше, чем самые агрессивные банки чтобы скомпенсировать свои пролеты с другими проектами. Даже жалко их бывает. :lol:

[Снег Север]

1. Известно, что при захвате какого-либо сектора экономики монополией, темпы прогресса в этом секторе снижаются, но, конечно, не до нуля.
2. Наиболее высокие темпы прогресса наблюдаются при конкуренции в каком-либо секторе эконимики небольшого числа КРУПНЫХ компаний.
3. Мелкий и средний бизнес может быть и "бесплоден" в традиционных отраслях. Но например в информационных технологиях значительная часть прогресса обеспечивается именно малыми spin-off компаниями.

Это то, что капиталисты сами о себе думают, а что о них думают в постсовке им даже неинтересно.

Это - либеральная мифология, в которую могут верить только либераснутые на всю голову поклонники Каспарова-Новодворской. Если я расскажу что-либо подобное владельцу моей фирмы, он, в лучшем случае, посмеется шутке, а в худшем решит, что у меня грипп с высокой температурой.