Автор Тема: Не порежтесь бритвой Оккама  (Прочитано 20500 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #60 : 11 Сентябрь, 2010, 18:54:00 pm »
Цитата: "Pilum"
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "KWAKS"
А любой уровень мышления - в какой .. «синтаксисе» ВЫРАЖ-ЖОВУЕТСЯ ?
Ни в какой.
...
Мышление, вообще говоря, неформализуется, ...

Я не согласен. Оно формализуется.

В "синтаксисе" нейросетей .. - по факту, оно формализуется. :>

Другое дело что мы пока не знаем в точности (конструктивно) - как именно.

Вообще не существует ничего неформализуемого. :>

... :>
\

АБС ВЕРНО, ув. Pilum . Формализуется ВСЁ ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #61 : 12 Сентябрь, 2010, 15:34:46 pm »
За исключением обычных речей Квакса :>>>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #62 : 12 Сентябрь, 2010, 18:08:01 pm »
Цитата: "Pilum"
За исключением обычных речей Квакса :>>>
\

Я Вас подхвалить хотел, а Вы - опять вдля-пались . . .
На самом деле - формализуется ВСЁ (любой бред), ...
И ЗА : включением обычных речей Квакса :>>>
(в том числе) .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #63 : 13 Сентябрь, 2010, 04:46:39 am »
Цитата: "Pilum"
Я не согласен. Оно формализуется.
В "синтаксисе" нейросетей и их информационных взаимодействий. Оно на нем реализовано - по факту, оно формализуется. :>
Кто вам сказал такую чепуху?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #64 : 13 Сентябрь, 2010, 10:08:12 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Pilum"
... Оно формализуется.
В "синтаксисе" нейросетей ... Оно на нем реализовано - по факту, ... :>
Кто вам сказал таку..уху?
\

Цитата: "Козьма Прутков"
В корень - зри ... Оно на нем реализовано - по факту, ... тваю мать :>
\

И как Вам - таку..уху ? Фэрштейн зи биттэ ? ? ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #65 : 14 Сентябрь, 2010, 04:46:29 am »
Цитировать
Пример, который приводит Пенроуз для иллюстрации того, что такое невычислимость, показан на рис. 3. Он построен на совершенно элементарном материале - задаче о покрытии плоскости плитками полиомино. Сравнительно недавно было доказано, что эта задача алгоритмически неразрешима. То есть не существует алгоритма, который бы получал на вход набор плиток, а на выходе выдавал бы "да" или "нет", в зависимости от того, можно ли замостить плоскость плитками из этого набора без зазоров и перекрытий. На рис. 1 показано, как можно построить абсолютно детерминированную "эволюцию" наборов плиток, не описываемую никаким алгоритмом.
http://www.scorcher.ru/art/theory/penrouse.php

Нужно ли доказывать, что задачи, которые решает мышление людей, неизмеримо сложнее это простенькой математической задачки, которая поставит в тупик любую супер-пупер ЭВМ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
(Нет темы)
« Ответ #66 : 14 Сентябрь, 2010, 09:29:55 am »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Pilum"
За исключением обычных речей Квакса :>>>
\

Я Вас подхвалить хотел, а Вы - опять вдля-пались . . .
На самом деле - формализуется ВСЁ (любой бред), ...
И ЗА : включением обычных речей Квакса :>>>
(в том числе) .


Я, 3.14, пошутиль, но, 3.14, в каждой моей шутке есть - доля шутки...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #67 : 14 Сентябрь, 2010, 15:31:17 pm »
Цитата: "Pilum"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Pilum"
За .. Квакса :>>>
\

.., а Вы - опять вдля-пались . . .
На самом деле - .. :>>>
(в том числе) .

Я, 3.14, пошутиль, но, 3.14, .. - доля шутки...
\

Любой 3.14***жж - платежом красен ! ! !
==

Цитата: "Снег Север"
Цитировать
Пример, который приводит Пенроуз для иллюстрации того, что такое невычислимость, ...

Нужно ли доказывать, что задачи, которые решает мышление людей, неизмеримо сложнее это простенькой математической задачки, которая поставит в тупик любую супер-пупер ЭВМ?
http://.../theory/penrouse.php
\

Нужно ли доказывать, что даже нахождение ТОЧНОГО ЗНАЧЕНИЯ ..
корня квадр из 2-х - поставит в тупик любую супер-пупер ЭВМ ?

Резюме : Северный Олень - опять перепутал . . .
неизмеримо тупое простенькое - Пенроуз-Цкое ..
передёргивание понятий . . .

с определением алгоритма !
==
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #68 : 16 Сентябрь, 2010, 03:30:13 am »
Цитата: "KWAKS"
Нужно ли доказывать, что даже нахождение ТОЧНОГО ЗНАЧЕНИЯ ..
корня квадр из 2-х - поставит в тупик любую супер-пупер ЭВМ ?
Деточка, ты, как всегда, сел в лужу – для вычисления квадратного корня, более того, для вычисления не только иррациональных, но и трансцендентных чисел, есть алгоритмы. Так что вычислять их для ЭВМ – как два пальца, с любой, заданной точностью – хоть 100 знаков, хоть сто миллионов. А в примере Пенроуза алгоритма НЕТ. А любая супер-пупер ЭВМ, без алгоритма, и два на два не перемножит. Дошло?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #69 : 16 Сентябрь, 2010, 13:59:40 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "KWAKS"
.. даже нахождение ТОЧНОГО ЗНАЧЕНИЯ ..
корня квадр из 2-х - поставит в тупик любую супер-пупер ЭВМ ?
Деточка, ты, как всегда, сел в лужу – .. не только иррациональных, но и трансцендентных чисел, есть алгоритмы. Так что вычислять их для ЭВМ – как два пальца, с любой, заданной точностью – хоть 100 знаков, хоть сто миллионов. А в примере Пенроуза алгоритма НЕТ. А любая супер-пупер ЭВМ, без алгоритма, и два на два не перемножит. Дошло?
\

Фиг-Вам . . мультик такой помните ?

Я не справшивал ни Вас, ни ЭВМ - с любой, НАПЕРЁД . .
заданной точностью – НИ хоть 100 знаков, НИ хоть сто миллионов.

НО ИМЕННО - нахождение ТОЧНОГО ЗНАЧЕНИЯ .. Дошло? ИЛИ ОПЯТЬ :
в примере Пенроуза алгоритма НЕТ ?

Ну ес-нно, на нет и суда нет . . .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.