Сотворение из ничего

[Wladimir]

Вопрошающий

2. Относительно "сотворения из ничего" НИКАКИХ разногласий у христиан НИКОГДА не было - этот "богооткровенный" идиотизм принимался всеми на "ура". Более того - именно "сотворение из ничего" христиане выдвигали козырем, когда уверяли язычников  

А какие разногласия должны быть?Вы считаете что сингулярное состояние(начальное состояние вселенной) можно описать, как что-то ,с помошью тогдашней терминологии?

[Облезлый кот]

Облезлый кот
Де-юре нет, т.к. его формулировка не утверждалась Собором, но де-факто да

Спасибо, интересная подборка.

Насчет того, что "НИКАКИХ разногласий у христиан НИКОГДА не было" - я что-то помню о том, что гностики как раз говорили обратное насчет ex nihilo.

[Любопытный]

Насчет того, что "НИКАКИХ разногласий у христиан НИКОГДА не было" - я что-то помню о том, что гностики как раз говорили обратное насчет ex nihilo.

Гностики - да, говорили обратное. А христиане-гностики не могли говорить обратное (имхо).

[Облезлый кот]

Насчет того, что "НИКАКИХ разногласий у христиан НИКОГДА не было" - я что-то помню о том, что гностики как раз говорили обратное насчет ex nihilo.

Гностики - да, говорили обратное. А христиане-гностики не могли говорить обратное (имхо).

http://www.pagez.ru/lsn/0080.php

[Вопрошающий]

Wladimir

А какие разногласия должны быть?

Не сложно догадаться, что возможны ТОЛЬКО два варианта:
а) сотворение "из ничего"
в) сотворение "из чего"
Вот по этим вариантам и могли быть разногласия.

Вы считаете что сингулярное состояние(начальное состояние вселенной) можно описать, как что-то ,с помошью тогдашней терминологии?

А какое отношение имеют первобытноеврейские байки  к "сингулярное состояние"? И что Вы собираетесь описывать "с помошью тогдашней терминологии"?

[Вопрошающий]

Облезлый кот

Насчет того, что "НИКАКИХ разногласий у христиан НИКОГДА не было" - я что-то помню о том, что гностики как раз говорили обратное насчет ex nihilo.

Вряд ли оправдано причислять гностиков к христианам - хоть они для построения своих доктрин и использовали иудохристианских персонажей, но уж слишком экзотический продукт у них получался.

[jasvami]

А какое отношение имеют первобытноеврейские байки  к "сингулярное состояние"? И что Вы собираетесь описывать "с помошью тогдашней терминологии"?

Странно, что отдельные современные особи не понимают, что древние, - и авторы, и читатели, - имели иной интеллект.

[Вопрошающий]

jasvami

Странно, что отдельные современные особи не понимают, что древние, - и авторы, и читатели, - имели иной интелект.

Нет, голубчик, в том, что Вы ничего не понимаете нет ничего странного - ведь в Вашем случае говорить об "интеллекте" это очень сильно Вам польстить.

[Облезлый кот]

Облезлый кот

Насчет того, что "НИКАКИХ разногласий у христиан НИКОГДА не было" - я что-то помню о том, что гностики как раз говорили обратное насчет ex nihilo.

Вряд ли оправдано причислять гностиков к христианам - хоть они для построения своих доктрин и использовали иудохристианских персонажей, но уж слишком экзотический продукт у них получался.

Экзотический с современной точки зрения, когда христианство сложилось таким, каким оно есть, победив, в частности, ересь гностиков.  Христиане - это те, кто считают Христа Богом, например, Гермоген.
См. Тертуллиан, Против Гермогена.

[Вопрошающий]

Облезлый кот

Христиане - это те, кто считают Христа Богом, например, Гермоген.

Но в таком случае ни апостолы ни вообще первое поколение христиан христианами не являлись.
Вообще-то вопрос - кого считать, а кого не считать христианами достаточно сложный и однозначно на него не ответишь.