Сотворение из ничего

[Облезлый кот]

Я не думаю, что ex nihilo - это догмат христиан, такой как, например, непорочное зачатие или вознесение. Все основные догматы христианина перечислены в символе веры, а так просто сказано, что Бог Отец - Творец. Хотя 1 Ватиканский Собор  сказал, что "этот единый и истинный Бог, в полной свободе Промысла, Весь и всецело, от начала времен, из ничего создал те и другие творения, духовные и плотские."

[Вопрошающий]

Облезлый кот

Я не думаю, что ex nihilo - это догмат христиан

Де-юре нет, т.к. его формулировка не утверждалась Собором, но де-факто да, т.к. без этого догмата бог получается не такой гламурный, как того требуется христианам.

В.Н.Лосский ДОГМАТИЧЕСКОЕ БОГОСЛОВИЕ
...Творение "из ничего" (ex nihilo) есть догмат веры.

ЛИВЕРИЙ ВОРОНОВ Догматическое богословие
...Творение мира Богом «из ничего» или приведение всего существующего «из небытия в бытие» есть догмат православной христианской веры, то есть непостижимая для разума богооткровенная истина. Она присутствовала в сознании Церкви Христовой изначально.

Догматическое богословие. Архимандрит Алипий
...В свою очередь, следует отличать от богословских мнений и такие богооткровенные истины, которые хотя и не догматизированы, но органично входят в Священное Предание Церкви и по своему значению не ниже догматов . Например, истины о сотворении Богом мира из "ничего" и о бессмертии человеческой души; вера в спасительную силу Таинств Церкви и в силу крестного знамения и т. п.

Иерей Олег Давыденков. Догматическое богословие
...Следует отличать от богословских мнений некоторые вероучительные истины, которые признаются всей полнотой Православной Церкви, но которые в строгом смысле не являются догматами, поскольку никогда не обсуждались и не утверждались Вселенскими Соборами, однако имеют значение, не меньшее, чем догматы , которые на Соборах обсуждались. Не обсуждались они, как правило, по то простой причине, что относительно этих истин в Церкви никогда не было никаких серьезных споров, собирать по поводу них Вселенский Собор было бы бессмысленно.
Какие это истины? Например, творение Богом мира "из ничего", тварность и бессмертие человеческой души, богоустановленность церковных таинств и т. д. Все это вероучительные истины, которые, несомненно, всей полнотой Церкви признаются, и их значение не ниже, чем догматов .
В богословской литературе вы можете встретить такие выражения как, например, "догмат воскресения", "догмат искупления", "догмат о Церкви". В принципе, это корректные и допустимые выражения.

[jasvami]

"сотворение из ничего" является ДОГМАТОМ у большинства христианских конфессий.

Когда и кем был увержден такой догмат?

[Вопрошающий]

jasvami

Когда и кем был увержден такой догмат?

Внимательно читайте пост выше, если с пониманием не сложится - спрашивайте, что непонятно.

[jasvami]

В богословской литературе вы можете встретить такие выражения как, например, "догмат воскресения", "догмат искупления", "догмат о Церкви". В принципе, это корректные и допустимые выражения.

Внимательно читайте пост выше, если с пониманием не сложится - спрашивайте, что непонятно.

Если б Вы имели понимание, то не выдавали бы частные мнения отдельных членов Церкви, за ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДОГМАТ, устанавливать и утверждать кои, имеют право лишь Церковные Соборы.

[Вопрошающий]

jasvami

Если б Вы имели понимание, то не выдавали бы частные мнения отдельных членов Церкви, за ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДОГМАТ, устанавливать и утверждать кои, имеют право лишь Церковные Соборы.

Что ж, придётся ещё раз пояснить для особо одарённых. Вначале повторю одну цитату:

...В свою очередь, следует отличать от богословских мнений и такие БОГООТКРОВЕННЫЕ истины, которые хотя и не догматизированы, но органично входят в Священное Предание Церкви и ПО СВОЕМУ ЗНАЧЕНИЮ НЕ НИЖЕ ДОГМАТОВ. Например, истины о сотворении Богом мира из "ничего" и о бессмертии человеческой души; вера в спасительную силу Таинств Церкви и в силу крестного знамения и т. п.

а теперь другую:

...относительно этих истин в Церкви НИКОГДА НЕ БЫЛО НИКАКИХ СЕРЬЕЗНЫХ СПОРОВ, собирать по поводу них Вселенский Собор БЫЛО БЫ БЕССМЫСЛЕННО

Итак, по пунктам:
1. Все догматы, которые утверждали Соборы, вводились в христианство с мордобоем и именно для прекращения мордобоя Соборы и созывались.
2. Относительно "сотворения из ничего" НИКАКИХ разногласий у христиан НИКОГДА не было - этот "богооткровенный" идиотизм принимался всеми на "ура". Более того - именно "сотворение из ничего" христиане выдвигали козырем, когда уверяли язычников, что их Яхве первый парень на деревне, в отличии от прочих разных Зевсов:

Святителя Феофила Антиохийского послание к Автолику
…Платон же и его последователи признают Бога безначальным, отцом и творцом всего, но затем полагают, что Бог и материя безначальны, и что последняя совечна Богу. Если Бог безначален и материя безначальна, то Бог НЕ ЕСТЬ УЖЕ ТВОРЕЦ ВСЕГО, как думают платоники, и не остается единовластительство Божие, как они допускают. Кроме того, как Бог, будучи безначален, есть также неизменяем, так и материя, если безначальна, должна быть вместе и неизменяема и равна Богу; ибо получившее начало во времени - превращаемо и изменяемо, безначальное же непревращаемо и неизменяемо.
Что великого, если Бог создал мир из подлежащей материи? И человек-художник, если получит от кого вещество, делает из него, что захочет. Могущество же Бога обнаруживается в том, что Он из ничего творит что хочет, равно - как дать душу и движение не свойственно никому другому, кроме Бога.

Надеюсь, теперь Вы уже всё поняли, но вот для лохов, которые не в состоянии уяснить разницу между теологуменом и согласным мнением церкви, повторение ещё одной цитаты:

...СЛЕДУЕТ ОТЛИЧАТЬ от богословских мнений некоторые вероучительные истины, КОТОРЫЕ ПРИЗНАЮТСЯ ВСЕЙ полнотой Православной Церкви

[jasvami]

Что ж, придётся ещё раз пояснить для особо одарённых. Вначале повторю одну цитату:

Можете не стараться. Ссылки на отдельных личностей, позволяют Вам критиковать лишь эти личности, но не Церковь в целом.
Я Вам выразил истину относительно сути Богословского "ничего": от нее и танцуйте.

[Вопрошающий]

jasvami

Можете не стараться. Ссылки на отдельных личностей, позволяют Вам критиковать лишь эти личности, но не Церковь в целом.

Скажите, Вы идиот по жизни или это результат контузии религиозной доктриной? До Вас не доходит, что этими "отдельных личностей" являются ВСЕ без исключения "отцы" и ВСЕ без исключения богословы, которые отметились в написании трудов по догматическому богословию? До Вас не доходит, что НЕТ и НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО богослова или иерарха церкви, которые бы ставили "сотворение из ничего" под сомнение? Тогда я не могу ничем Вам помочь - спасти Вас может только лоботомия.

Я Вам выразил истину относительно сути Богословского "ничего": от нее и танцуйте.

Идиот и истина это "две вещи несовместные, не так ли, друг Сальери?"(с)

[jasvami]

До Вас не доходит, что НЕТ и НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО богослова или иерарха церкви, которые бы ставили "сотворение из ничего" под сомнение?

А когда дойдет до Вас, что слова рассуждений, к "Делу" не пришьешь:нет официального документа, - нет и доказательства.

[Вопрошающий]

jasvami

А когда дойдет до Вас, что слова рассуждений, к "Делу" не пришьешь:нет официального документа, - нет и доказательства.

Голубчик, ноги в руки и пулей записываться на лоботомию. "А иначе вам удачи не видать"(с)