Автор Тема: Доказательства не существования библейского бога!  (Прочитано 55904 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Крысолов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #90 : 11 Август, 2010, 05:54:54 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Крысолов"
Ну раз уж выбрали сатану как символ, значит что-то под этим предпологали. Все-таки как не крути, а любой символ смысловой нагрузкой обладает...
Дык вот утвверждают, что они туда эту смысловую нагрузку сами и нагрузили - ноухау, блин.  :D


Ну утверждать то можно что угодно. Но факт остается фактом. Просто взяли старый как весь христианский мир символ и грубо его, как бы это помягче, позаимствовали. А цель одна: выпендреж! Вот типо, гляньте, какие мы сатанисты!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Крысолов »
Кто там в плаще явился пёстром,
Сверля прохожих взглядом острым,
На чёрной дудочке свистя?..
Господь, спаси моё дитя!

Оффлайн Сатанист

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #91 : 11 Август, 2010, 05:56:56 am »
Цитировать
Дык вот утвверждают, что они туда эту смысловую нагрузку сами и нагрузили - ноухау, блин.

Это борьба с той нагрузкой которую кладёт церковь объявляя всё земное ужасным и достойным злого звания "сатаны", а то что оно ещё приправляет это лживостью и тд. это второстепенно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сатанист »
"Паразитизм,как единственная практика церкви,высасывающая всю кровь, всю любовь,всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и «святости»; потустороннее как воля к отрицанию всякой реальности"

Оффлайн Крысолов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #92 : 11 Август, 2010, 05:59:25 am »
Цитата: "Сатанист"
Вот у римлян был другой Люцифер, почему нам нельзя возродить изначальное определение Люцифера, как олицетворения просвещения??
Просто изящный плевок в лицо христианству, удивительно что некоторые атеисты против..


А зачем возрождать изначальное определение Люцифера? Смысл в чем? Конечно атеисты против. Для атеизма и бог, и люцифер, и сатана ваш - все равнозначный бред
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Крысолов »
Кто там в плаще явился пёстром,
Сверля прохожих взглядом острым,
На чёрной дудочке свистя?..
Господь, спаси моё дитя!

Оффлайн Крысолов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #93 : 11 Август, 2010, 06:04:46 am »
Цитата: "Сатанист"
Цитировать
Дык вот утвверждают, что они туда эту смысловую нагрузку сами и нагрузили - ноухау, блин.
Это борьба с той нагрузкой которую кладёт церковь объявляя всё земное ужасным и достойным злого звания "сатаны", а то что оно ещё приправляет это лживостью и тд. это второстепенно.


Сатана - это символ зла в христианстве, а вы постоянно говорите так, как будто его незаслуженно оклевитали. Это символ порожденный христианством и несущий оккультную нагрузку. Соответственно используя его вы так или иначе присовокупляете себя ко всему, что с ним связано
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Крысолов »
Кто там в плаще явился пёстром,
Сверля прохожих взглядом острым,
На чёрной дудочке свистя?..
Господь, спаси моё дитя!

Оффлайн Сатанист

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #94 : 11 Август, 2010, 06:05:02 am »
Цитировать
А зачем возрождать изначальное определение Люцифера? Смысл в чем? Конечно атеисты против. Для атеизма и бог, и люцифер, и сатана ваш - все равнозначный бред

Смысл в том чтобы не портить древнегреческие мифы и не дать назвать всё земное пагубным плохим.
"Не следует украшать и выряжать христианство: оно объявило смертельную войну этому высшему типу человека, оно отреклось от всех основных инстинктов этого типа; из этих инстинктов оно выцедило понятие зла, злого человека: сильный человек сделался негодным человеком, «отверженцем». Христианство взяло сторону всех слабых, униженных, неудачников, оно создало идеал из противоречия инстинктов поддержания сильной жизни; оно внесло порчу в самый разум духовно-сильных натур, так как оно научило их чувствовать высшие духовные ценности как греховные, ведущие к заблуждению, как искушения. Вот пример, вызывающий глубочайшее сожаление: гибель Паскаля, который верил в то, что причиной гибели его разума был первородный грех, между тем как ею было лишь христианство"
Ницше.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сатанист »
"Паразитизм,как единственная практика церкви,высасывающая всю кровь, всю любовь,всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и «святости»; потустороннее как воля к отрицанию всякой реальности"

Оффлайн Сатанист

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #95 : 11 Август, 2010, 06:07:44 am »
Цитировать
Сатана - это символ зла в христианстве, а вы постоянно говорите так, как будто его незаслуженно оклевитали. Это символ порожденный христианством и несущий оккультную нагрузку. Соответственно используя его вы так или иначе присовокупляете себя ко всему, что с ним связано

В христианстве почти всё земное и естественное для человека так же символ зла и нужно бороться что бы это не привили всем!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сатанист »
"Паразитизм,как единственная практика церкви,высасывающая всю кровь, всю любовь,всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и «святости»; потустороннее как воля к отрицанию всякой реальности"

Оффлайн Крысолов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 88
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #96 : 11 Август, 2010, 06:08:01 am »
Цитата: "Сатанист"
Цитировать
А зачем возрождать изначальное определение Люцифера? Смысл в чем? Конечно атеисты против. Для атеизма и бог, и люцифер, и сатана ваш - все равнозначный бред
Смысл в том чтобы не портить древнегреческие мифы и не дать назвать всё земное пагубным плохим.
"Не следует украшать и выряжать христианство: оно объявило смертельную войну этому высшему типу человека, оно отреклось от всех основных инстинктов этого типа; из этих инстинктов оно выцедило понятие зла, злого человека: сильный человек сделался негодным человеком, «отверженцем». Христианство взяло сторону всех слабых, униженных, неудачников, оно создало идеал из противоречия инстинктов поддержания сильной жизни; оно внесло порчу в самый разум духовно-сильных натур, так как оно научило их чувствовать высшие духовные ценности как греховные, ведущие к заблуждению, как искушения. Вот пример, вызывающий глубочайшее сожаление: гибель Паскаля, который верил в то, что причиной гибели его разума был первородный грех, между тем как ею было лишь христианство"
Ницше.


С Ницше я полностью согласен! Но при чем здесь Люцифер? Мифы никто не портил, кто их читал тот сам все знает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Крысолов »
Кто там в плаще явился пёстром,
Сверля прохожих взглядом острым,
На чёрной дудочке свистя?..
Господь, спаси моё дитя!

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #97 : 11 Август, 2010, 06:08:33 am »
Цитата: "Сатанист"
Цитировать
Уход от ответа. Верите в Сатанизм или нет? Верите в Сатанинскую религию или нет? Играть словами можно сколько угодно - однако это не изменит ничего. Сатанизм - религия. Вера в него - противоречие Атеизму.
Вера в кого? Во что конкретно? В философскую концепцию, в то что они чего либо добьются?
В филосовии всего 2 концепции - материализм и идеализм. Любое допущение идеализма (например существование магии) - значит отрицание материализма.
И не ответили на вопрос - в Сатану верите?

Цитата: "Сатанист"
Цитировать
И о чем текст? Какой тезис он доказывает? Что Сатана не добрый? Или что Сатана добрый?
Что это отпугивает суеверных идиотов.
Тогда при чем тут Ваши ссылки на понимание Люцифера древней грецией? В то време верили в существование сверьестественного.

Цитата: "Сатанист"
Цитировать
И что Вы мне пытаетесь доказать? Что Вы не верите в Дьявола?
Это игра слов, разве трудно понять? Он же сам говорил, всё это придумано человеческим мозгом, имелось ввиду: Сатана был лучшим другом церкви во все времена, он постоянно "помогал" её бизнесу, был эдакой страшилкой, всё что было естественным приравнивалось ко злу, вот и пришло время взять этим естественным вещам реванш над мифами древних евреев!
Сатана для церковников - реальное существо. Вы, говоря, что берете реванш - подтверждаете это, только приписываете ему другие свойства.
А про игру слов - мы уже наслышаны... Типа не правильно интерпритируем библию, выдергиваем из контекста и т.д. и т.п.
Атеизм предполагает точность и логику.

Цитата: "Сатанист"
Цитировать
Как и все остальные религии. Ненаучным учением.
Хотите пример научной догмы? Вот: Две паралельных прямых не пересекаются. Дто научная догма.
А я заявлял что он является научным учением? Я всё к тому что определение "догмат" данное Ушаковым применимо к учению, см определение, а к какому отдельный разговор.
Учение может быть только или научным или нет. И слово догма используется или вкупе с научным или религиозным. Сатанизм не является научным. Соответственно религиозным.

Цитата: "Сатанист"
Цитировать
Магии не существует. Кто верит в магию - мракобес и совсем не атеист
Да, в общем да, но психологический эффект присутствует.
Эффект чего?

Цитата: "Сатанист"
Цитировать
Право Вы имеете. Сумашедшие тоже имеют право называть себя Наполеонами.
При чём тут это?
Это при том, что ска сумашедший не является Наполеоном, как бы он себя ни называл, так же и Сатанист не является Сатанистом, если он не религиозен.

Цитата: "Сатанист"
Цитировать

Кстати, а что такое в Вашей интерпритации "символ"? Что это значит?
вот норм определение "С древнегреческого символ (греч. symbolon - признак, примета, пароль, эмблема) — знак, который связан с обозначаемой им предметностью так, что смысл знака и его предмет представлены только самим знаком и раскрываются лишь через его интерпретацию."
Вот. Пошел конструктив.
Теперь давайте в конструктивном русле посмотрим, что такое сатанизм.
Берем изначальную установку - сатана является противником бога. И не важно, каким его считает та или иная сторона - злым или добрым. Он противник. Противопоставление. И знак и смысл сатанизма - противопоставление религии бога - религиией сатаны. Противопоставление веры в бога - верой в сатану.
Все остальное не важно. Это религия. Вера.
Если это не так - то это не сатанизм. Это логика.

Цитировать
Ссылочку будьте добры. Посмотрим.
Щас найду скину.[/quote] Жду.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Сатанист

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #98 : 11 Август, 2010, 06:18:44 am »
Цитировать
В филосовии всего 2 концепции - материализм и идеализм. Любое допущение идеализма (например существование магии) - значит отрицание материализма.
Ну и? Сказано же как психодрама, ничё "сверхъестественного"
Цитировать
И не ответили на вопрос - в Сатану верите?
Не-а, этож символ, нах в него верить?
Цитировать
Тогда при чем тут Ваши ссылки на понимание Люцифера древней грецией? В то време верили в существование сверьестественного.
Ну так причин много и эта в том числе просто.
Цитировать
Сатана для церковников - реальное существо. Вы, говоря, что берете реванш - подтверждаете это, только приписываете ему другие свойства.
Я всё предельно ясно объяснил о чём речь, если у вас желание развести демагогию, то вперёд, только я в этом не участвую.

Цитировать
Атеизм предполагает точность и логику.
Я знаю..
Цитировать
Учение может быть только или научным или нет. И слово догма используется или вкупе с научным или религиозным. Сатанизм не является научным. Соответственно религиозным.
Учение не может быть философским? Логика хромает у вас..
Там не сказано в купе с чем используется слово "догма".

Цитировать
Эффект чего?
Уже обьяснял.
Цитировать
Это при том, что ска сумашедший не является Наполеоном, как бы он себя ни называл, так же и Сатанист не является Сатанистом, если он не религиозен.
Ваше желание не доказывает ничего.
Цитировать
И знак и смысл сатанизма - противопоставление религии бога - религиией сатаны. Противопоставление веры в бога - верой в сатану.
Вы описываете дьяволопоклонничество, почему противоположением религии не может быть атеизм? Почему противоположением веры в бога не может быть атеизм?

 
Цитировать
Жду.

Уже говорил, ошибся не много, ссылка только на слова начальника церкви сатаны, что каждый сатанист начинает свой путь атеистом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сатанист »
"Паразитизм,как единственная практика церкви,высасывающая всю кровь, всю любовь,всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и «святости»; потустороннее как воля к отрицанию всякой реальности"

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #99 : 11 Август, 2010, 06:24:01 am »
Цитата: "Сатанист"
Ну вот отличный пример троллинга кока колы за который можно загреметь под суд, церковь обьявила войну всему живому и собрала образ сатана из мирных, богов в духе Люцифера
Ну а с точки зрения атеиста нет никаких богов - ни мирных, ни воинственных. Зачем атеисту использовать теистический символизм?

Цитировать
почему нам нельзя возродить изначальное определение Люцифера, как олицетворения просвещения??
Да можно-то оно можно, вот только на хрен нужно?

Цитировать
Просто изящный плевок в лицо христианству, удивительно что некоторые атеисты против..

Да мы как бы не то чтобы против - мы просто не за. Не считаем это целесообразным - все эти плевки и прочие обезьяньи ужимки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »