[Antediluvian]

А что такое "приличные продукты"? Картошка из деревни - это приличный продукт? Или олигархи только американскую консервированную едят?

Приличный, приличный. Но если есть одну картошку - это неприлично.

Опять сказки о социализме пошли. Не обеспечивал социализм в СССР потребностей населения, потому и развалился.

Да развалили его как раз лучшие друзья либерастов во главе с Горбачёвым. Именно тогда прилавки опустели. Но даже в конце 80-х люди питались не в пример лучше, чем сейчас. Сопоставьте зарплаты и цены, пошерстите по статистике и выясните, например, что в конце 80-х гражданин СССР в среднем съедал 40 - 45 кг мяса в год, а сейчас - только 30 (половина - импортное). Наконец, сравните показатели здоровья детей тогда и сейчас или хотя бы рост и вес. Почему сейчас так много тщедушных молодых людей? Неужели от качественного питания?

А при капитализме - да, прибыль. Но прибыль бывает только там, где есть спрос. Если что-то продают, значит, это людям надо. Если не надо это людям - капиталист раззорился.

А вот это - сказки. Торговля героином приносит прибыль? А откуда берётся спрос на героин? По идее людям это не надо, а наркоторговцы что-то всё не разоряются. Я, конечно, утрировал, но мысль, надеюсь, понятна? Задача продавца - впарить что-то покупателю независимо от того, надо это покупателю или нет.

[Anonymous]

Да развалили его как раз лучшие друзья либерастов во главе с Горбачёвым. Именно тогда прилавки опустели.

Вовсе нет. Они и были пустыми везде, кроме Москвы, Питера, республиканских центров, ну и получше было в областных городах. За колбасой ездили в Москву. Как сейчас помню, московскую электричку в Ярославле называли "колбасная".
Всё доставали по блату, по знакомству.

 

Но даже в конце 80-х люди питались не в пример лучше, чем сейчас.

Не могу согласиться, ибо имею личный опыт. Может, питались и не хуже, но вовсе не потому, что все это было в магазинах.
Те, кто выезжал за границы СССР даже в соцстраны всегда бывали в шоке от изобилия прилавков, ибо в СССР такого никто не видел. Даже москвичи.

Сопоставьте зарплаты и цены

Ну, скажем, в СССР средняя зарплата была 120 рублей. А цветной телевизор стоил 300 рублей. Да его еще и не достать было, надо было на очередь записываться. Как и на холодильники, на автомобили, на стенки и диваны и пр.
Да, продукты были относительно дешевые. Да и то... зарплаты то были мизерные. Пенсии по 30 - 50 рублей. У меня бабушка получала 40 рублей тогда пенсию. Так она всю жизнь проработала на железной дороге, шпалы ворочала.
Тогда не бомжи пустые бутылки собирали, а пенсионеры. Я прекрасно всё это помню, потому не могу идеализировать социализм. Хоть и капитализм нынешний мне тоже не нравится.

[Взгляд Дракона]

По теме...

Есть места работы, где платят десятки тысяч рублей только за то, что ты пришел на рабочее место В банке, например, в ФСБ, в МВД, в суде и пр.........

.........главный бухгалтер этой фирмы получает в месяц 400 000 рублей

Афтор жгёт. В вышепоименованных гос. структурах просто так не платят.

Ессно. Просто так зарплату  никому не платят.

Кроме того, чтобы сесть в тёплое место с зарплатой  80 тыр, надо лет 15-20 поездить на работу на трамваях, побегать по разным чечням, походить с вазелином по кабинетам начальников.

Есть разные способы делать там карьеру ( вспоминая про  погоревших в этом году на шпионаже "барби герлз" )

 Кроме того, существует много ограничений по жизни.

Критика начальства госслужащими --  запрещена.

Материальная компенсация соответствует.

а иначе им заплатит цру, мафия, ets...

А молодые опера - дай бог 15 тыр получают, а в милиции и того меньше.

мафия платит шестеркам  не больше...

А про бухгалтера... Это скорее исключение. Таких зарплат относительно мало и в основном на такие места принимаются родственники  :roll:

В основн ом такие зарплаты главбухам в коммерческих фирмах платят за молчание, мат-ответственность и проф. риск загреметь в тюрьму, не утянув туда своего нанимателя. А родственные и дружеские связи дают доп. гарантии.

А для быдла "с улицы" -   конкуренция крайне жесткая, надо всегда соответствовать на 100%. При малейшей ошибке - пинком под зад. В затылок дышат еще несколько сот человек.

Чем меньше планка ваших запросов - тем проще найти работу.

[Взгляд Дракона]

Дубль.

[Красный пахарь]

Как сейчас помню, московскую электричку в Ярославле называли "колбасная".
Всё доставали по блату, по знакомству.

И какая это была колбаса, сейчас такую разве что в госдумовском буфете купишь.
У нас из деревни два раза в месяц в Москву ходил колхозный автобус за дешёвыми продуктами, закупали на всю деревню. Дорогие коопторговские лежали на полках свободно.

Те, кто выезжал за границы СССР даже в соцстраны всегда бывали в шоке от изобилия прилавков, ибо в СССР такого никто не видел. Даже москвичи.

Один товарищ среди прочего привёз оттуда печенье, мы его ради интереса подожгли, горело как спиртовая таблетка для подогрева завтрака туриста, попробовали наше поджечь, не горит. Тогда мы и подумать не могли, что нас ожидает в будущем, такая же дерьмовая еда, потому как ради прибыли капиталист – барыга пойдёт на всё.

Тогда не бомжи пустые бутылки собирали, а пенсионеры. Я прекрасно всё это помню, потому не могу идеализировать социализм. Хоть и капитализм нынешний мне тоже не нравится.

А сейчас на пенсию бабушки частенько живут остальные члены семьи. Потому как заработать-то особенно и не где.

[Красный пахарь]

Давненько задаюсь вопросом. Почему при советах денег хватало помимо содержания огромной армии на не менее грандиозную мелиорацию, сельское хозяйство, науку и прочее. По Волге движение судов было как автомобилей на автостраде. На "Ракетах" и "Метеорах" из захудалой деревни можно было без пересадки дойти вплоть до Нижнего.
Колхозники осенью везли зерно на сдачу государству, а потом всю зиму возили комбикорм из города. Валы после корчёвки леса поджигали с помощью солярки, придёт пара бензовозов по четыре тонны, выльют всё на валы и подожгут, не сгорит, ещё раз привезут и выльют. Неэффективно? Да. Но при любом раскладе деньги в колхозной кассе выдавали первого и тринадцатого стабильно, попробуй было задержи, ЧП на весь район.  А что сейчас, при казалось бы жесточайшей экономии бюджета, денег не хватает даже на расчистку от снега деревенских улиц. Куда деньги-то деваются от продажи той же нефти и газа? Ах да, у нас председатель сельсовета на территории которого угробленное сельское хозяйство и вымирающие деревни имеет голый оклад 36000 рублей, при этом ни хрена не делает, иногда на новой служебной десятке за грибами ездит. И это только первая ступень воровства.

[Красный пахарь]

В основн ом такие зарплаты главбухам в коммерческих фирмах платят за молчание, мат-ответственность и проф. риск загреметь в тюрьму, не утянув туда своего нанимателя. А родственные и дружеские связи дают доп. гарантии.

А ещё такие зарплаты могут позволить себе различные пилильщики бюджета (94-ФЗ им в помощь) и откровенные барыги. На пример, в былые времена удобрения на Череповецком "Азоте" можно было купить напрямую, минуя посредников. Теперь же ни-ни, посылают тебя буквально на противоположную улицу в фирму прилипалу по сбыту удобрений, только стОят они там почти в два раза дороже, чем на заводе, и в начальниках родственник заводского начальства. И так везде, где только есть возможность наварить 100% ничего не делая.

[Antediluvian]

Не могу согласиться, ибо имею личный опыт. Может, питались и не хуже, но вовсе не потому, что все это было в магазинах.

Вот именно - это всё было на столах и в желудках. Ну какой прок, что на прилавке 100 сортов колбасы (из которых 90 несъедобны), если позволить себе её можно только по праздникам?

Те, кто выезжал за границы СССР даже в соцстраны всегда бывали в шоке от изобилия прилавков,

Кстати, о бывших соцстранах.

Ну, скажем, в СССР средняя зарплата была 120 рублей.

170. Это в 70-е. А в конце 80-х - 220.

А цветной телевизор стоил 300 рублей.

А Wi-Fi роутеров вообще не было - вот облом-то.  :lol:

Да и то... зарплаты то были мизерные.

Мы не сильно ошибёмся, если приравняем советскую копейку к нынешнему рублю по покупательной способности. Так вот, минимальная зарплата была 70 рублей, сейчас - 45 рублей (это официальная, а тогда вся была официальная). Сами пишете про огромное количество людей, получающих 5 - 7 тысяч (50 - 70 советских рублей). Ну и добавьте сюда до кучи безработных, которых в СССР практически не было.

Тогда не бомжи пустые бутылки собирали, а пенсионеры.

И сейчас их не только бомжи собирают. Но тогда бутылка стоила 20 копеек - иной раз дороже, чем её содержимое. Так что "бутылочный аргумент" не хиляет.

[Antediluvian]

Материальная компенсация соответствует.

а иначе им заплатит цру, мафия, ets...

А молодые опера - дай бог 15 тыр получают, а в милиции и того меньше.

мафия платит шестеркам  не больше...

А про бухгалтера... Это скорее исключение. Таких зарплат относительно мало и в основном на такие места принимаются родственники  :roll:

В основн ом такие зарплаты главбухам в коммерческих фирмах платят за молчание, мат-ответственность и проф. риск загреметь в тюрьму, не утянув туда своего нанимателя. А родственные и дружеские связи дают доп. гарантии.

Ну вот, сами всё рассказали, как на духу. Какая прелесть эта демократия.  :lol:

[Vivekkk]

Афтор жгёт. В вышепоименованных гос. структурах просто так не платят. Кроме того, чтобы сесть в тёплое место с зарплатой  80 тыр, надо лет 15-20 поездить на работу на трамваях, побегать по разным чечням, походить с вазелином по кабинетам начальников.  Кроме того, существует много ограничений по жизни. Материальная компенсация соответствует. А молодые опера - дай бог 15 тыр получают, а в милиции и того меньше. Так что не надо...

Хы, так я не о вчерашних выпускниках пишу 15-20 лет в ФСБ или МВД? Ерунда. У меня близкие знакомые, коллеги работают в ФСБ, в МВД. Так что не надо про 15-20 лет "беготни". Вот мой знакомый: капитан ФСБ, 30 лет, зарплата ... (секрет, но выше средней по России), заместитель начальника тылового снабжения МВД по области, зарплата ... (выше чем средняя по России, выше, чем у капитана ФСБ), 39 лет; следователь по особо важным делам, зарплата... (высокая), 31 год, мировой судья, зарплата ... (выше и выше), 37 лет, федеральный судья, 43 года, зарплата ... (Вы поняли). Да и я сейчас, имея образования, стаж по юридической профессии могу подать документы на замещение вакантной должности судьи, и могу быть судьей, получая ... (выше и намного выше). И не надо мне бегать 15-20 лет, только 5 лет стажа где-нибудь юристом в какой-нибудь конторе.

А про бухгалтера... Это скорее исключение. Таких зарплат относительно мало и в основном на такие места принимаются родственники  :roll: А для быдла "с улицы" -   конкуренция крайне жесткая, надо всегда соответствовать на 100%. При малейшей ошибке - пинком под зад. В затылок дышат еще несколько сот человек.  Так что и здесь не надо....

А я и пишу не о бюджете, а о частной фармацевтической фирме. А бегать по Москве придется и очень много: резюме отправлять, собеседования проходить. В бизнесе зарплаты на порядок выше, хотя гарантий ее получения меньше А конкуренция,  да. Я не пишу о "папиных сыночках", которые протерли штаны в каком-нибудь универе, затем сразу сели на место начальника в каком-то банке. Я пишу о людях, которые не вчера получили образование, имеют большой стаж работы по специальности, зарекомендовали себя отличными специалистами.

А зарплаты - вопрос интересный, хотя и относится к персональным данным, которые, как известно, секретны. Я поднял эту тему, чтобы понять: Россия далеко не бедная страна, не страна нищих типа Индии. В России можно работать и получать достойную зарплату, за которую, конечно, надо бороться, иногда наступая на горло собственного самомнения.