Автор Тема: Одиннадцать Сатанинских Правил на Земле  (Прочитано 10394 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Сатанист

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #30 : 10 Август, 2010, 07:45:58 am »
Цитировать
не может быть поставлено!!! - Не может стрела, находясь в определенном месте, иметь нулевую скорость. Не может стрела с нулевой скоростью находиться в определенном месте пространства, т.е. не двигаться!!!!
Сколько воплей и не одного доказательства, только вопль "не можеееет" "неееТ"
Цитировать
Если говорить о бесконечно малых отрезках, то и парадокса не возникает....
Вот в том то проблема что возник!

Цитировать
Здесь используется просто неправильная математическая модель описания мира.
В чём не правильность?
Цитировать
Потому что это подтверждает эксперимент. Тело в любой момент времени имеет мгновенную скорость, а значит движется, хоть и не проходит никакого расстояния.

Вы видели тело в момент времени 0,00000000000000000000001 секунда, так можно до бесконечности уводить и вы не докажите что тело в самый маленький отрезок времени двигалось так как вы его вообще не найдёте!!!.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сатанист »
"Паразитизм,как единственная практика церкви,высасывающая всю кровь, всю любовь,всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и «святости»; потустороннее как воля к отрицанию всякой реальности"

Сатанист

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 10 Август, 2010, 07:47:04 am »
Цитировать
Че доказывать то? - Пойдите на стрельбище и стрельните из лука. Или философия уже стала чистой теорией и отказалась от практики?

И что это докажет? То что стрела попадает в мишень?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сатанист »
"Паразитизм,как единственная практика церкви,высасывающая всю кровь, всю любовь,всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и «святости»; потустороннее как воля к отрицанию всякой реальности"

Сатанист

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 10 Август, 2010, 07:51:35 am »
Обычно этот парадокс пытаются обойти рассуждением о том, что сумма бесконечного числа этих временных интервалов всё-таки сходится и, таким образом, даёт конечный промежуток времени. Однако это рассуждение абсолютно не затрагивает один существенно парадоксальный момент, а именно парадокс, заключающийся в том, что некая бесконечная последовательность следующих друг за другом событий, последовательность, завершаемость которой мы не можем себе даже представить (не только физически, но хотя бы в принципе), на самом деле всё-таки должна завершиться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сатанист »
"Паразитизм,как единственная практика церкви,высасывающая всю кровь, всю любовь,всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и «святости»; потустороннее как воля к отрицанию всякой реальности"

Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #33 : 10 Август, 2010, 08:03:53 am »
Цитата: "Сатанист"
Цитировать
не может быть поставлено!!! - Не может стрела, находясь в определенном месте, иметь нулевую скорость. Не может стрела с нулевой скоростью находиться в определенном месте пространства, т.е. не двигаться!!!!
Сколько воплей и не одного доказательства, только вопль "не можеееет" "неееТ"
Да. Я понимаю. Очередной Сагалекс...... Почитайте в википедии принцип неорпределенности. Подумайте: может ли согласно оному тело одновременно покоиться и находиться в одном месте, т.е. не двигаться. А потом, пользуясь своим мышлением (хотя Вы его, наверное, отвергаете, как логику), попробуйте сформулировать задачу.

Цитировать
Цитировать
Если говорить о бесконечно малых отрезках, то и парадокса не возникает....
Вот в том то проблема что возник!
Бесконечно малый отрезок - это не точка. Если говорить о маленьких отрезках, то летящая стрела за маленький отрезок времени пролетает маленький отрезок расстояния, т.е. о "покое" стрелы говорить никак нельзя. Опять: сформулируйте, пожалуйста, Ваш парадокс не в моментах, а в отрезках, пусть и бесконечно малых. - А я посмотрю, что у Вас получится.

Цитировать
Цитировать
Здесь используется просто неправильная математическая модель описания мира.
В чём не правильность?
Я уже писал о правильности современной модели: движение в данной точке описывается не только координатой, но и его скоростью, и ускорением.

Цитировать
Цитировать
Потому что это подтверждает эксперимент. Тело в любой момент времени имеет мгновенную скорость, а значит движется, хоть и не проходит никакого расстояния.
Вы видели тело в момент времени 0,00000000000000000000001 секунда, так можно до бесконечности уводить и вы не докажите что тело в самый маленький отрезок времени двигалось так как вы его вообще не найдёте!!!.
[/quote]

Я буду бесконечно делить отрезки и буду бесконечно получать перемещение стрелы на этих отрезках. - Т.е. тело никогда покоиться не будет!!!! - Еще раз повторяю: рассмотрение отрезков и моментов - это разные вещи..... Только рассмотрение "моментов" времени приводит к парадоксу. И еще раз повторяю: к парадоксу в последнем случае приводит неправильная модель описания движения в одной точке.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #34 : 10 Август, 2010, 08:06:57 am »
Цитата: "Сатанист"
Цитировать
Че доказывать то? - Пойдите на стрельбище и стрельните из лука. Или философия уже стала чистой теорией и отказалась от практики?
И что это докажет? То что стрела попадает в мишень?


А Вы не понимаете? - То, что стрела движется, а не покоится. -
Если бы люди этого не понимали, так и про парадокс бы не говорили.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vostok »

Сатанист

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 10 Август, 2010, 08:09:02 am »
Что бы до этого человека дошёл смысл переформулирую.
«В стремительном [полёте] стрелы есть момент отсутствия и движения, и остановки».
Цитировать
А потом, пользуясь своим мышлением (хотя Вы его, наверное, отвергаете, как логику), попробуйте сформулировать задачу.
Да наверное я такой же идиот как и великие математики...
Цитировать
то летящая стрела за маленький отрезок времени пролетает маленький отрезок расстояния,

Докажите что нет такого отрезка времени в котором она находится в покое.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сатанист »
"Паразитизм,как единственная практика церкви,высасывающая всю кровь, всю любовь,всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и «святости»; потустороннее как воля к отрицанию всякой реальности"

Сатанист

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #36 : 10 Август, 2010, 08:09:59 am »
Что бы до этого человека дошёл смысл переформулирую.
«В стремительном [полёте] стрелы есть момент отсутствия и движения, и остановки».
Цитировать
А потом, пользуясь своим мышлением (хотя Вы его, наверное, отвергаете, как логику), попробуйте сформулировать задачу.
Да наверное я такой же идиот как и великие математики...
Цитировать
то летящая стрела за маленький отрезок времени пролетает маленький отрезок расстояния,
Докажите что нет такого момента в котором она находится в покое.
Цитировать
еще раз повторяю: к парадоксу в последнем случае приводит неправильная модель описания движения в одной точке.

В чём она не правильна?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сатанист »
"Паразитизм,как единственная практика церкви,высасывающая всю кровь, всю любовь,всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и «святости»; потустороннее как воля к отрицанию всякой реальности"

Сатанист

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #37 : 10 Август, 2010, 08:11:09 am »
Докажите что движение не прерывно(вы будете первый)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сатанист »
"Паразитизм,как единственная практика церкви,высасывающая всю кровь, всю любовь,всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и «святости»; потустороннее как воля к отрицанию всякой реальности"

Сатанист

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #38 : 10 Август, 2010, 08:12:03 am »
Вопрос о бесконечной делимости пространства (бесспорно, поставленный еще ранними пифагорейцами) привёл, как известно, к значительным затруднениям в философии: от Элеатов до Больцано и Кантора математики и философы не в силах были разрешить парадокса — как конечная величина может состоять из бесконечного числа точек, не имеющих размера.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сатанист »
"Паразитизм,как единственная практика церкви,высасывающая всю кровь, всю любовь,всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и «святости»; потустороннее как воля к отрицанию всякой реальности"

Сатанист

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #39 : 10 Август, 2010, 08:13:18 am »
Гильберт и Бернайс высказывают мнение, что суть парадоксов состоит в неадекватности непрерывной, бесконечно делимой математической модели, с одной стороны, и физически дискретной материи, с другой:[7]

[Понимание апорий состоит] в указании на то обстоятельство, что мы вовсе не обязательно должны верить в то, что математическое пространственно-временное представление движения имеет физическое значение для произвольно малых интервалов пространства и времени; скорее, мы имеем все основания предполагать, что эта математическая модель экстраполирует факты из некоторой области опыта, а именно из области движений в пределах того порядка величин, который пока доступен нашему наблюдению, экстраполирует просто в смысле образования идей, подобно тому как механика сплошной среды совершает экстраполяцию, предполагающую непрерывное заполнение пространства материей… Ситуация оказывается сходной во всех случаях, когда имеется вера в возможность непосредственного узрения (актуальной) бесконечности как данной посредством опыта или восприятия… Более подробное исследование показывает затем, что бесконечность вовсе не была нам дана, а была только интерполирована или экстраполирована посредством некоторого интеллектуального процесса.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сатанист »
"Паразитизм,как единственная практика церкви,высасывающая всю кровь, всю любовь,всю надежду на жизнь своим идеалом бледной немочи и «святости»; потустороннее как воля к отрицанию всякой реальности"

 

.