Автор Тема: Место нахождения сознания  (Прочитано 12258 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Енюша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 282
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #40 : 15 Июль, 2010, 11:05:30 am »
Цитата: "Antediluvian"
8)  Использовался, и довольно активно. Например, Юнгом. Вплоть примерно до середины 20 века.
Про Карла Густава я и забыл.
Цитировать
А потом просто отказались от этих под/над и стали использовать другие термины -то же "неосознаваемое".

Ну, да. Я неточен был. Устаревший термин. Но я более знаком с современными теориями. Но все ж кому не лень говорят "подсознание", "а это у вас комплексы". Пёс с ними.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Енюша »
Старый опытный камикадзе...

Оффлайн Мэтто Ризон

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #41 : 15 Июль, 2010, 11:51:30 am »
Цитата: "Борис-2"
Сознанием обладает человек.
Мозг – это только один из органов организма человека.
В мозгу нет никакого сознания.
В мозгу есть только материальные следы материального носителя сознания.
Сознание – это духовное (не материальное ) явление.


Вот это Борис так Борис!!! Давно я такого на нашем форуме не слышал! Считаю, надо срочно подумать администрации форума о награждении этого смелого парня! Думаю мало кто осмелился бы на такое радикальное заявление. Борис, отныне ты для меня не 2, а все 6!!!
Так держать! Ей богу, получил истинное наслаждение!!! :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Мэтто Ризон »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 912
  • Репутация: +17/-1
(Нет темы)
« Ответ #42 : 15 Июль, 2010, 20:58:51 pm »
Цитата: "дарго магомед"
Если Вы поняли 1 как Вы могли написать 2????
А в чем, собственно, проблема? Первое второму не противоречит.

1. Сознание и тело едины, сознание есть продукт конкретного тела.
2. Сознание генерируется всем организмом: от эмпирического уровня до рационального (теоретического).

В чем Ваш вопрос?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #43 : 16 Июль, 2010, 05:00:51 am »
Цитата: "Vivekkk"
Цитата: "дарго магомед"
Если Вы поняли 1 как Вы могли написать 2????
А в чем, собственно, проблема? Первое второму не противоречит.

1. Сознание и тело едины, сознание есть продукт конкретного тела.
2. Сознание генерируется всем организмом: от эмпирического уровня до рационального (теоретического).

В чем Ваш вопрос?
Да у Вас там было насчёт того, что "местом расположения сознания является мозг".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #44 : 16 Июль, 2010, 06:09:39 am »
Цитата: "Vivekkk"
Цитата: "дарго магомед"
Если Вы поняли 1 как Вы могли написать 2????
А в чем, собственно, проблема? Первое второму не противоречит.

1. Сознание и тело едины, сознание есть продукт конкретного тела.
2. Сознание генерируется всем организмом: от эмпирического уровня до рационального (теоретического).

В чем Ваш вопрос?

Собственно, Antediluvian уже ответил. Небольшие уточнения:
Не продукт, а свойство. Потому и говорить о месте расположения - бессмысленно. Продукты тела мы спускаем в унитаз.
Не всем организмом, а мозгом.

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #45 : 18 Июль, 2010, 03:58:56 am »
Цитата: "Енюша"
Ох, что ж я маленьким не сдох. Термин подсознание никогда не использовался научной психологией. У Зигмунда Фрейда, развивавшего тематику влияния бессознательных процессов на жизнь человека, всюду используется термин "unbewusste", "Unbewusstsein", т.е. даже не бессознательное, а просто неосознанное, неосознаваемое. И ничего там страшного нет, кроме стандартных алгоритмов психики, которые постоянно работают в фоновом режиме и обрабатывают непрерывно текущий поток информации от органов чувств. Так, например, в фоновом режиме работает алгоритм чтения текста, благодаря чему, мы можем читать довольно бегло, хотя когда-то учились читать по складам, пропуская через сознание каждый знак и сознательно сопоставляя букву со звуком.
а как же ночные кошмары?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #46 : 18 Июль, 2010, 06:37:50 am »
Цитата: "Vivekkk"
А я еще подумал, что данные мысли - свидетельство о страхе смерти. Этот страх смерти очень успешно эксплуатирует религия и церковь.
а еще менты, фсб, охранные агентства, медики, социальные службы, спасатели, торговцы оружием, наркотиками и синтетическими грезами, профсоюзы, военкоматы, учёные,  грабители...
Цитировать
Да, неплохо было бы "сбежать" от смерти путем переноса сознания в компьютер или аватар :)
и от других ограничений телесной оболочки: эльфы не какают...
Цитировать
Это все равно что ребенок, пытается одеялом укрыться от воображаемых чудовищ.
т.е. смерти реально нет, и охрана президента-- дармоеды?
Цитировать
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #47 : 18 Июль, 2010, 08:48:34 am »
Цитата: "Vivekkk"
А я снова вспомню фильм "Аватар". В последних сценах мы наблюдаем переход сознания из одного тела в другое. Данная сцена абсолютно идеалистична, и построена на таком понимании сознания, которое отождествляет его с душой, не связывая с телом.
С.м."призрак в доспехах" -- душа, как программа.
Цитировать
Эта мысль проявляется и в рассуждениях сциентистов о переселении сознания из биологического тела в неорганическую машину.
сциентисты ведут речь о воскрешении в улучшенных телах, путем постройки генератора душ и машины времени. Киборги или трансгуманоиды. С.м. "мир реки".
Цитировать
Я не стану приводить очень похожую идею сансары
реинкарнации.

Цитировать
я хотел бы подчеркнуть, что сознание и тело - одно и тоже.
человек в коме: тело есть, а сознания нет.

Цитировать
Более того, тело - первично. Так, тело без сознания может существовать, а вот сознание без тела нет.
или эмулятора.

Цитировать
Меняется, в первую очередь, тело, затем сознание. Точно также происходит и в период полового созревания: от 14 до 18 лет (у кого от 16 до 22 лет). "Вдруг" и "почему-то" начинается "ломка" организма, организм претерпевает революцию в собственном строении и физиологии. Гены включают процессы гормонального характера и пр. И вновь, сознание "отстает": человек постепенно осознает уже произошедшие с ним изменения (я специально использую гипотетическую ситуацию и простой язык объяснения, чтобы сосредоточить мысль на главном - первичности тела и вторичности духа. Конечно, ребенок может прочесть в специально литературе о предстоящих изменениях его тела. Включить метод аналогии и анализа, и предвидеть свое будущее. Тогда сознание будет "опережать" тело.).
операционная система обнаружила новое устройство, идёт поиск совместимых драйверов...

Цитировать
Можно сказать, что сознание может относится к телу как аромат к конкретному цветку. Розы пахнут так, тюльпаны эдак и т.д. Попытка "перенести" аромат розы на тюльпан окончиться провалом.
я бы не стал недооценивать трансгенику.

Цитировать
А разговор о месте расположения сознания - это уже третий разговор. Есть мнение, что таким местом является головной мозг, что подтверждается некоторыми фактами клинической медицины, психиатрии, а есть мнение, что сознание генерируется всем организмом.
всей нервной системой? Вряд ли, ведь в психике сознание занимает по иерархии уровень приложения, а не операционки и биоса.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #48 : 18 Июль, 2010, 11:38:34 am »
Сознание – это духовное явление.
Духовное является противоположностью материального.
Согласно закону исключенного третьего формальной логики:
•   Материальное не может быть духовным, а духовное не может быть материальным
•   Материальное не может возникнуть из духовного, а духовное не может возникнуть из материального
•   Материальное не может создавать духовное, а духовное не может создавать материальное

Сознание возникло спонтанно как новая неприродная нематериальная способность организма.
Сознание возникло не из организма, а на основе организма вожака стада обезьян.
Сознание не может передаваться материально (генетически).
Сознание передается духовным способом “сознание от сознания” (принцип Бориса) путем общения родителей с ребенком с помощью языка.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #49 : 18 Июль, 2010, 12:16:48 pm »
Цитата: "Борис-2"
,Сознание возникло спонтанно как новая неприродная нематериальная способность организма.
Нематериальная способность материального организма, которая от организма не зависит, а организм не зависит от неё. Вы прекращайте в такие игры с логикой играть.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »