10 казней исхода

[Змей Горыныч]

На что бы Вы ни взглянули- все, без исключения, из увиденного Вами появилось в процессе "постоянного самопроизвольного развития и усложнения".
Вы не сможете обнаружить ни одного исключения из этого правила.

Компьютер.
 :?:   :?:   :?:

[Петро]

На что бы Вы ни взглянули- все, без исключения, из увиденного Вами появилось в процессе "постоянного самопроизвольного развития и усложнения".
Вы не сможете обнаружить ни одного исключения из этого правила.

Компьютер.
 :?:   :?:   :?:

В широком смысле- и компьютер тоже. Не было человека- не было и компьютеров.

[Victor N.]

Есть доказательства самопроизвольной эволюции?
Постоянного самопроизвольного развития и усложнения?

Выйдите на улицу и оглянитесь по сторонам- они повсюду.
На что бы Вы ни взглянули- все, без исключения, из увиденного Вами появилось в процессе "постоянного самопроизвольного развития и усложнения".
Вы не сможете обнаружить ни одного исключения из этого правила.

Не понимаю о чем вы говорите.
Всякое развитие и усложнение - результат сознательных усилий людей.
Без целенаправленных действий разума никакого
постоянного развития и усложнения не наблюдается.

Вот поэтому и постоянное развитие с усложнением
в ходе эволюции видов мы тоже считаем результатом
целенаправленных усилий разумных существ.

Об этом уже говорилось

[Петро]

Есть доказательства самопроизвольной эволюции?
Постоянного самопроизвольного развития и усложнения?

Выйдите на улицу и оглянитесь по сторонам- они повсюду.
На что бы Вы ни взглянули- все, без исключения, из увиденного Вами появилось в процессе "постоянного самопроизвольного развития и усложнения".
Вы не сможете обнаружить ни одного исключения из этого правила.

Не понимаю о чем вы говорите.

Почему-то это меня совсем не удивляет. Наоборот, я бы удивился, если бы Вы поняли.

Всякое развитие и усложнение - результат сознательных усилий людей.
Без целенаправленных действий разума никакого
постоянного развития и усложнения не наблюдается.

Скажите, кто конкретно является автором и исполнителем проекта образования звезд из облака межпланетного газа? А кто спроектировал и построил Солнечную систему?
Да о чем это я.. Скажите, хотя бы, кто автор снежинок?

Вот поэтому и постоянное развитие с усложнением
в ходе эволюции видов мы тоже считаем результатом
целенаправленных усилий разумных существ.

Ну, раз вы так считаете- можно с уверенностью сказать, что это неверно.

[Victor N.]

Всякое развитие и усложнение - результат сознательных усилий людей.
Без целенаправленных действий разума никакого
постоянного развития и усложнения не наблюдается.

Скажите, кто конкретно является автором и исполнителем проекта образования звезд из облака межпланетного газа? А кто спроектировал и построил Солнечную систему?

Насчет Солнечной системы - сложный вопрос.
А вы знаете ответ?

Да о чем это я.. Скажите, хотя бы, кто автор снежинок?

Обсуждали мы все это. И снежинки, и образование звезд...

Это все негодные примеры.
В ходе этих процессов не образуется систематически
новой, все более сложной информации.


А вот в ходе эволюции видов, систематически возникала
новая все более сложная информация - в виде программ ДНК.

И у вас нет ни единого похожего процесса вокруг.


Новое, все более сложное программное обеспечение
разрабатывается исключительно разумными людьми.


Вот поэтому и постоянное развитие с усложнением
в ходе эволюции видов мы тоже считаем результатом
целенаправленных усилий разумных существ.

[Петро]

Всякое развитие и усложнение - результат сознательных усилий людей.
Без целенаправленных действий разума никакого
постоянного развития и усложнения не наблюдается.

Скажите, кто конкретно является автором и исполнителем проекта образования звезд из облака межпланетного газа? А кто спроектировал и построил Солнечную систему?

Насчет Солнечной системы - сложный вопрос.
А вы знаете ответ?

Да, я знаю. А Вы- не знаете.

Да о чем это я.. Скажите, хотя бы, кто автор снежинок?

Обсуждали мы все это. И снежинки, и образование звезд...

Это все негодные примеры.

Ебстебственно. Любой пример, опровергающий Ваши измышления, немедленно объявляется негодным. Расскажите это Вашей бабушке.

В ходе этих процессов не образуется систематически
новой, все более сложной информации.

Да ну? Вы не видете возрастания упорядоченности по мере перехода от газового облака к планетной системе? Ну так купите себе себе очки посильнее.

А вот в ходе эволюции видов, систематически возникала
новая все более сложная информация - в виде программ ДНК.

И что? Алгоритм, состоящий из 2-х несложных компонент- механизма случайных мутаций плюс механизм естественного отбора является единственным источником новой информации. Дригих- просто нет

И у вас нет ни единого похожего процесса вокруг.

Это Вы через Ваши слабые очки их не видите. А я наблюдаю их повсеместно.

Новое, все более сложное программное обеспечение
разрабатывается исключительно разумными людьми.

Поучите Вашу жену щи варить.

Вот поэтому и постоянное развитие с усложнением
в ходе эволюции видов мы тоже считаем результатом
целенаправленных усилий разумных существ.

Да, про Вашу близорукость я уже все понял.

[Victor N.]

Насчет Солнечной системы - сложный вопрос.
А вы знаете ответ?

Да, я знаю. А Вы- не знаете.

А нобелевский комитет в курсе?

В ходе этих процессов не образуется систематически
новой, все более сложной информации.

Да ну? Вы не видете возрастания упорядоченности по мере перехода от газового облака к планетной системе? Ну так купите себе себе очки посильнее.

Дорогой товарищ. Это уже старая информация,
что гравитация может зажечь термоядерную реакцию.
И какие вещества образуются в ходе этой реакции
- тоже старая информация. А где же новая информация?

В отличие от всех этих процессов, в ходе эволюции видов
систематически появлялась новая, все более сложная информация.

И если верить эволюционистам, то эволюция видов продолжает
идти и все в сторону усложнения. А значит мы гарантированно
будем постоянно получать от этого процесса новую, все более
сложную информацию.

Учение эволюционистов - это сказка
о вечном двигателе "4-го рода" - информационном.

Есть вот по сей день горе-изобретатели, - мечтают,
что сделают вечный двигатель. Машинку такую.
Толкнут ее разочек, и она будет все быстрее крутиться,
все больше энергии вырабатывать.
А им только останется карманы подставлять...

То же самое и ваша любимая теория эволюции говорит.
Якобы, случай толкнул один раз процесс, и закрутилась машинка...
Открытия, изобретения посыпались, как из рога изобилия,
чем дальше, тем круче. А вы рты раскрывайте пошире...

Алгоритм, состоящий из 2-х несложных компонент- механизма случайных мутаций плюс механизм естественного отбора является единственным источником новой информации. Дригих- просто нет

Вот-вот. Советую вам подумать, способен ли алгоритм
создавать новые алгоритмы.

И вы забыли ключевое слово. Не просто новая.
Систематически создавалась в ходе эволюции видов
новая, все более сложная информация.

Объяснения этому пока нет.
Вам надо искать "машину упорядочения",
как говорит академик Э.Галимов.

[Петро]

Насчет Солнечной системы - сложный вопрос.
А вы знаете ответ?

Да, я знаю. А Вы- не знаете.

А нобелевский комитет в курсе?

Конечно, в курсе. Это только до Вас доходит, как до жирафа.  

В ходе этих процессов не образуется систематически
новой, все более сложной информации.

Да ну? Вы не видете возрастания упорядоченности по мере перехода от газового облака к планетной системе? Ну так купите себе себе очки посильнее.

Дорогой товарищ. Это уже старая информация,
что гравитация может зажечь термоядерную реакцию.

Серьезно? И где же эта информация хранилась до того момента, пока вспыхнула первая звезда? Это Вы сейчас, задним числом легко рассуждаете о "новой" и "старой" информации. Тогда- не так было.

И какие вещества образуются в ходе этой реакции
- тоже старая информация.

А эта информация- кому она была известна? Где она была записана?

А где же новая информация?

Очевидно, Вы вкладываете в слово "информация" какой-то свой, неведомый простым гражданам смысл. А на самом деле это слово означает меру упорядоченности, структурированности материи.

В отличие от всех этих процессов, в ходе эволюции видов
систематически появлялась новая, все более сложная информация.

"И опять пошла морока про коварный зарубеж"(С)

И если верить эволюционистам, то эволюция видов продолжает
идти и все в сторону усложнения. А значит мы гарантированно
будем постоянно получать от этого процесса новую, все более
сложную информацию.

Хрен вы получите "гарантированно". А от эволюционного процесса мы будем получать только новые виды, приспособленные к меняющимся внешним условиям. А уж будут они сложнее или проще- это как фишка ляжет

Учение эволюционистов - это сказка
о вечном двигателе "4-го рода" - информационном.

Зато библия- это не сказка. Вот ведь болтун!

Есть вот по сей день горе-изобретатели, - мечтают,
что сделают вечный двигатель. Машинку такую.
Толкнут ее разочек, и она будет все быстрее крутиться,
все больше энергии вырабатывать.
А им только останется карманы подставлять...

То же самое и ваша любимая теория эволюции говорит.
Якобы, случай толкнул один раз процесс, и закрутилась машинка...
Открытия, изобретения посыпались, как из рога изобилия,
чем дальше, тем круче. А вы рты раскрывайте пошире...

Виктор, Вы бы лучше пошли библию почитали. А с теорией эволюции у Вас как-то не сложились отношения.

Алгоритм, состоящий из 2-х несложных компонент- механизма случайных мутаций плюс механизм естественного отбора является единственным источником новой информации. Дригих- просто нет

Вот-вот. Советую вам подумать, способен ли алгоритм
создавать новые алгоритмы.

Очевидно, Вы вкладываете в слово "алгоритм" какое-то иное, мистическое значение. А ведь это всего лишь правило преобразования информации. Теперь, надеюсь, Вам понятен ответ на Ваш вопрос?

И вы забыли ключевое слово. Не просто новая.
Систематически создавалась в ходе эволюции видов
новая, все более сложная информация.

Это несущественно для эволюции. Изменятся условия- и пойдет процесс упрощения.

Объяснения этому пока нет.

Да, в библии вы его точно не найдете.

Вам надо искать "машину упорядочения",
как говорит академик Э.Галимов.

А чего ее искать? Она вокруг нас.

[Yupiter]

Т.е. получается, если бы господь в 6-й раз не ожесточил сердце фараона – то все было бы гуд? Фараон бы всех отпустил? А Яхве специально этого не дал сделать?

Конечно, да. Но тогда жертв было бы больше.
Кстати, любого человека можно сломать и заставить
сделать что угодно. Но Бог такое насилие не приемлет.

Спасибо Виктор. Больше мне не о чем Вас спрашивать.
Все Ваши сказанные ранее слова о том, что у фараона был выбор - откровенная ложь.

Наверное, вы что-то не поняли.
Чтобы не подавлять право фараона на личный выбор,
Бог оставил его, перестал настаивать и смягчать его сердце.
(отошел, оставил - это и называется в Библии "Бог ожесточил")

Виктор, я как раз с Вами согласен. До 6-й язвы, как Вы сами выразились - бог подавлял право фараона. И после 6-й тоже.

Можно было не отдавать евреев в рабство.

А кто же их отдавал?

Бог создал рабами?

Не знаю, к чему вы их привели.
Там нет ни слова, что Яхве мучил людей непосильным трудом.
Может, вы не ту книгу читали?

Это из другой Книги?
22 И обратился Моисей к Господу и сказал: Господи! для чего Ты подвергнул такому бедствию народ сей, для чего послал меня?
23 ибо с того времени, как я пришел к фараону и стал говорить именем Твоим, он начал хуже поступать с народом сим; избавить же, - Ты не избавил народа Твоего.
1 И сказал Господь Моисею: теперь увидишь ты, что Я сделаю с фараоном; по действию руки крепкой он отпустит их; по действию руки крепкой даже выгонит их из земли своей.

Потрясающе... А в чем заключалось "оббирание"?
Полагаю, в мошенничестве? Угадал?

Опять ссылка на стих битая попалась? Возьмите бумажный вариант библии.

Так в чем заключалось мошенничество?
Слив защитан.

Виктор, отмотайте пару постов моих назад. Я там писал, что такое мошенничество. И ссылку давал, где Яхве санкционировал оббирание египтян.

Давайте еще раз. Но ближе к тексту. Яхве обещал обобрать?

Да, обещал забрать свое.
А в чем же проблема? Бог дал - Бог и взял.

Нет Виктор. Так не пойдет.
Яхве обещал обобрать? Не забрать свое (иначе бы так и написали) а обобрать.

Назовите стих, где бог дал.

Смешной вопрос. Быт.1:1 и далее по тексту.

Ясно. Все просто Ваши измышления. Где дал - найти не можете.

"

ибо Мои все звери в лесу, и скот на тысяче гор, знаю всех птиц на горах, и животные на полях предо Мною. Если бы Я взалкал, то не сказал бы тебе, ибо Моя вселенная и все, что наполняет ее", (Пс.49:10-12)[/list]
Достаточно?

Бум считать, что право собственности заявлено. Что дальше?

От я и говорю - бог повелел убить, обобрать, своровать - это не преступление.

Бог повелел привести Его приговор в исполнение.
И повелел забрать Его имущество. В чем проблема?

Я пропустил что-то? Был суд и был вынесен приговор? Ссылочку на стих.

Мошенничество в явном виде.

Как видим, никаких доказательств у вас нет.
Но клеветать продолжаете.

Разве? Ссылки на библию даны.

Прав Моисей или нет, - трудно сказать.
Мы не можем точно знать, что бы произошло,
если бы события разворачивались иначе.

Так кто соврал?

Может, вы сейчас?

Все... Аргументы закончились?

Все ваши утверждения о существовании возрастной деградации разума как медицинского факта я опроверг. Вы ни разу не доказали, что мои опровержения ошибочны.
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 019#188019
А вот здесь доказано, что приведенное утверждение ошибочно.

Здесь просто ваше упрямство налицо.
Или вы прямо скажите, что разум, по вашему,
никакого отношения к мозгу не имеет.

Разве я это когда-нибудь утверждал? Не придумываетй за меня ложные тезисы. Что-то конкретное, кроме Вашего мнения будет?

[Android]

Конечно, да. Но тогда жертв было бы больше.
Кстати, любого человека можно сломать и заставить
сделать что угодно. Но Бог такое насилие не приемлет.

Да вы ересь несете! До этого "конструктор матрицы" перетопил всех людей и живность, окромя Ноя с женой, его отпрысков и "всякой твари по паре". Потом испепелил мирные города Содом и Гоморру, пощадив педофила Лота, который с дочками инцестом занимался и подкладывал их под горожан. Но тут ваше божество в меланхолию ударилось, насилие не принимало. А египетские первенцы - это так, мелочь.
Интересно выслушать заключение психиатров.