Автор Тема: Жив ли сейчас Иисус Христос??? Сколько у бога ипостасей?  (Прочитано 12176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #30 : 30 Март, 2010, 06:38:13 am »
Цитата: "modus"
Цитата: "kichrot"
Насколько я понимаю первопричина всего (в том числе и зла) именно бог.
В христианстве - нет.

Пепел на мою седую голову!
Оказывается бог по христианским догматам не первопричина всего!  :lol:  :lol:  :lol:
modus, а что по христианскому учению первопричина всего?


Цитата: "modus"

Цитата: "kichrot"
Или дьявол может тоже быть абсотлютной первопричиной?
Нет.


Слава богу! :lol:
А то я уж подумал, что общаюсь с сатанистами. :lol:

Но все же, что или кто первопричина всего!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
(Нет темы)
« Ответ #31 : 31 Март, 2010, 06:05:28 am »
Цитата: "kichrot"
Оказывается бог по христианским догматам не первопричина всего!  :lol:  :lol:  :lol:
modus, а что по христианскому учению первопричина всего?

Всё зависит от того, как понимать слово "первопричина".
Бог начало всего сущего, но зло -не есть сущее. Это искривление,искажение, отклонение от добра свободной твари.
Грех (амортия) - означает промах. В некотором смысле "грех" есть пустота, ничто.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от modus »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #32 : 01 Апрель, 2010, 15:12:02 pm »
Цитата: "modus"
Цитата: "kichrot"
Оказывается бог по христианским догматам не первопричина всего!  :lol:  :lol:  :lol:
modus, а что по христианскому учению первопричина всего?
Всё зависит от того, как понимать слово "первопричина".
.

ПЕРВОПРИЧИНА:

В философии
Несотворённая или самосотворённая причина, к которой должен, в конечном счёте, приводить любой причинно-следственный ряд.

В религиозной философии
Первопричина — это понятие, распространяющее причинную обусловленность всех конечных природных процессов на мир в целом: раз эти процессы имеют свои причины, то должна быть причина появления всего мира. Такая первопричина называется Творец.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Первопричина

Вы можете предлжить иное понимание?

Цитата: "modus"
Бог начало всего сущего, но зло -не есть сущее. Это искривление,искажение, отклонение от добра свободной твари.
Грех (амортия) - означает промах. В некотором смысле "грех" есть пустота, ничто.


Сущее — существительное образованное от причастия "существующее", означает "то, что есть".

Значит несущее (как противоположность сущему) - это то что не существует. Значит по Вашему зло не существует?
Естественно трудно быть первопричиной тому, что не существует даже богу!  :lol:  :lol:  :lol:

modus, у Вас железобетонная логика.  :lol:
Только совершенно не понятно: Как это христианство умудряется в течении 2-х тысяч лет боротся с не существующим злом. :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Кн. Мира Сего

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 662
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #33 : 02 Апрель, 2010, 05:42:10 am »
Если кому охота мозг поломать насчет ипостасей, а также Джисуса, вот:
http://nesusvet.narod.ru/ico/books/shakhbazyan2.htm

Честно говоря, сам до конца не читал, т.к. интересны мне эти рассуждения, как какая-нибудь Теория о Свароге, или Одине...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кн. Мира Сего »
Есть четыре вида лжи: ложь, наглая ложь, статистика и статьи коммунистов.

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
(Нет темы)
« Ответ #34 : 02 Апрель, 2010, 06:02:03 am »
Цитата: "kichrot"
Значит несущее (как противоположность сущему) - это то что не существует. Значит по Вашему зло не существует?
Да. Подобно тому как  не существует летающих крокодилов, деда мороза,  бабы яги, квадратного круга и т.д.
Цитата: "kichrot"
modus, у Вас железобетонная логика.  :lol:
Только совершенно не понятно: Как это христианство умудряется в течении 2-х тысяч лет боротся с не существующим злом. :lol:  :lol:  :lol:

Христианство борется с отклонением свободной твари от добра.
Если Вы переставите шкаф с места на место, то никакой новой сущности в бытии не возникнет. Однако, та или иная перестановка шкафа может принести пользу или вред. Можно шкафом загородить проход в комнату и существенно усложнить себе жизнь.
Зло - это добровольное отклонение свободной твари от добра/истины, которое приносит в итоге страдание.
Вот представьте себе, что Вам доподлинно известно, что сгущённое молоко- сладкое. Но Вы, вопреки тому, что Вам известно, вдруг вбиваете  себе в голову, что сгущенка - солёная. Приняв  это, Вы начинаете деятельно выстраивать свою жизнь в соответствии с этой "истиной". Вместо того, чтобы солить рыбу, Вы начинаете её заливать сгущёнкой, в суп вместо соли добавляете молоко и т.д. В итоге, Вы отмечаете, что всё как-то идёт на перекосяк, всё не строится, не выходит, не клеется, и в итоге, Вы замучиваетесь до такой степени, что хотите помереть. Вот зло - это тогда, когда человек принял истину за ложь, или ложь за истину, и уверовал в это, а после стал деятельно с этим жить, получая страдания.
Страсть - это и есть страдание, бесмысленная, пустопорожняя, тяжелая работа. Но страсть берёт своё начало в грехе. Именно в волевом акте человека, в так сказать в "в пускании" лжи в источник своего естества - сердце. Для его искоренения нужно покаяние.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от modus »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #35 : 02 Апрель, 2010, 06:11:17 am »
Цитата: "modus"
Вот зло - это тогда, когда человек принял истину за ложь, или ложь за истину, и уверовал в это

А не надо веровать - надо выяснять.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
(Нет темы)
« Ответ #36 : 02 Апрель, 2010, 06:19:02 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "modus"
Вот зло - это тогда, когда человек принял истину за ложь, или ложь за истину, и уверовал в это
А не надо веровать - надо выяснять.

Многого Вы не выясните.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от modus »

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #37 : 02 Апрель, 2010, 07:16:35 am »
Цитата: "modus"
Цитата: "kichrot"
Значит несущее (как противоположность сущему) - это то что не существует. Значит по Вашему зло не существует?
Да. Подобно тому как  не существует летающих крокодилов, деда мороза,  бабы яги, квадратного круга и т.д.
Цитата: "kichrot"
modus, у Вас железобетонная логика.  :lol:
Только совершенно не понятно: Как это христианство умудряется в течении 2-х тысяч лет боротся с не существующим злом. :lol:  :lol:  :lol:
Христианство борется с отклонением свободной твари от добра.
Если Вы переставите шкаф с места на место, то никакой новой сущности в бытии не возникнет. Однако, та или иная перестановка шкафа может принести пользу или вред. Можно шкафом загородить проход в комнату и существенно усложнить себе жизнь.
Зло - это добровольное отклонение свободной твари от добра/истины, которое приносит в итоге страдание.
Вот представьте себе, что Вам доподлинно известно, что сгущённое молоко- сладкое. Но Вы, вопреки тому, что Вам известно, вдруг вбиваете  себе в голову, что сгущенка - солёная. Приняв  это, Вы начинаете деятельно выстраивать свою жизнь в соответствии с этой "истиной". Вместо того, чтобы солить рыбу, Вы начинаете её заливать сгущёнкой, в суп вместо соли добавляете молоко и т.д. В итоге, Вы отмечаете, что всё как-то идёт на перекосяк, всё не строится, не выходит, не клеется, и в итоге, Вы замучиваетесь до такой степени, что хотите помереть. Вот зло - это тогда, когда человек принял истину за ложь, или ложь за истину, и уверовал в это, а после стал деятельно с этим жить, получая страдания.
Страсть - это и есть страдание, бесмысленная, пустопорожняя, тяжелая работа. Но страсть берёт своё начало в грехе. Именно в волевом акте человека, в так сказать в "в пускании" лжи в источник своего естества - сердце. Для его искоренения нужно покаяние.


Однако браво modus! Вы почти диалектик.
Выяснили, что абсолютного зла не существует.

А как же добро? Что есть добро?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
(Нет темы)
« Ответ #38 : 02 Апрель, 2010, 07:41:26 am »
Цитата: "kichrot"
А как же добро? Что есть добро?

В собственном смысле - Бог есть добро.
Бог, является единственным источником всякого блага, поэтому,
если сей источник "не смещён" внутрь твоего естества - сердце, наше "я", то человек не может творить всецелого добра.
"без Меня не можете делать ничего" (Ин. 15, 5).
Соединение с единственным источником всякого блага, христиане получают через причастию ко Христу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от modus »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #39 : 02 Апрель, 2010, 07:53:35 am »
Цитата: "modus"
Многого Вы не выясните.

Лучше небольшие, но проверенные и надёжные знания, чем большая куча ничем не обоснованного вздора.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »