Автор Тема: Жив ли сейчас Иисус Христос??? Сколько у бога ипостасей?  (Прочитано 12113 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
Большинство христиан придерживаются догмата о Троице.
Сущность данного догмата - одновременное (???) пребывании бога в трех своих ипостасях.
Ипостась, как форма проявления бога, вещь сугубо функциональная, она подобна скафандру в совокупности с маскировочным халатом, т.е. дает возможность богу успешно действовать в определенной среде, в определенных обстоятельствах, при этом вводя в заблуждение окружающих.
Вообще-то, почему именно троица? Если читать Библию, то воплощений бога гораздо больше. Что стало с другими ипостасями, почему их не включили в догмат? Почему Троица, а не Шестерица или Сотница?
Читая Откровение, мы видим, что Иисус присутствует при боге, восседает рядом. Зачем?
Можно предположить, что Иисус в Откровении не тот Иисус, который присутствовал 2000 лет назад, а другая его редакция. Иисус да не тот. Зачем богу держать без надобности свою реплику, если по мере надобности можно создать новую?
Не отказывая богу в логике и практичности, можно сказать, что Иисус Христос мертв.
Развитие рассуждений в данном ключе опровергает факт воскрешения и спасения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн ant_man

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "kichrot"
...
Ипостась, как форма проявления бога...


Садитесь - двойка.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ant_man »

Оффлайн Летбур

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 19 Март, 2010, 11:05:26 am »
а шо такое ипостасья?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Летбур »
для инновационного развития необходима святая инквизиция

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
Цитата: "ant_man"
Цитата: "kichrot"
...
Ипостась, как форма проявления бога...

Садитесь - двойка.


Вам двойка вдвойне.  :D

Проявления -- это понятие, обозначающее все проявления субстрата (поведения, эмоции, настрои, активности, настроения, деятельности, навыки, способности и т.д.). Всякая #активность = (= -- is_a) Проявления, и всякие Настрои = Проявления, и всякие настроения/эмоции = Проявления и т.д. Все, что мы можем идентифицировать у субстрата снаружи или изнутри, все будет его Проявлениями.

Субстрат
Кратко -бессознательное человека+тело с нервной системой. Сознание в субстрат не входит. Сознание как-бы живёт в субстрате. Человек=субстрат+сознание.
Развёрнуто - совокупность нейрологических механизмов, обеспечивающие скрытый от "Я" (не выходящий в осознание) процессинг. У взрослого человека представлен как лево, так и правополушарными механизмами. Другое дело, что наличие правополушарных механизмов в субстрате делает весьма проблематичным интерфейс с ним со стороны когнитивно настроенного "Я". Субстрат может быть неконгруэнтен (т.е. правополушарные и левополушарные механизмы в нем могут плохо взаимодействовать, порождая противоречащие друг другу поведенческие реакции). У Гриндера его Бессознательное всегда равно ОтелесненномуБессознательному, то бишь нашему Субстрату -- с точностью до непонятнок с понятийной/вербальной способностью Бессознательного/Субстрата.
Приглашение к флейму: неприятное густаторно и ольфакторно слово Субстрат ассоциируется с вонючей смесью, на которой может произрастать бактерии, но не Опыт. Вот есть рифмующаяся приличная пара "Знание-Сознание". И вместо Гриндеровской неприличной пары "Опыт-Бессознание" (вы хотите быть наполовину бессознательным, как лингвистически требуется по Гриндеру?!) у нас есть странная пара "СенсорныйОпыт-Субстрат" (чур, чур меня, людьми в этой паре тут уж точно не пахнет -- а только вонючими пробирками и пыльным кабинетным знанием). Уж лучше бы тогда по-простецки "Опыт-Соопыт", а чтоб уйти подозрительного цокота копыт получающегося у-Кентавра, не лучше ли назвать его Сообщник или другим каким животным посимпатичнее? Чтобы выбранные нами слова не только не отвлекали, но и провоцировали? Сознание+Сообщник -- это звучит почти гордо! Только как её тогда будут называть женщины?! Безгендерность Сознания ну уж очень заманчива -- можно и еще поискать что-нибудь среднего рода, но столь же положительно окрашенное, как Сознание...).
http://www.openmeta.org/148260

Но если Вам не нравится "проявление" или данный термин сложен для Вашего понимания, то можете мою фразу читать так:
"Ипостась, как форма воплощения бога ..."

 Пророк Исаия о Мессии говорит: "Вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие, Он придет и спасет вас. Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся" (Ис. 35, 4-5). Спаситель как бы напоминает этот стих из Писания пред учениками Иоанна Крестителя как доказательство своего мессианства (Лк. 7, 22). Этой прямой цитатой из Исаии Иисус указывает на Свою природу как на воплощение Бога .
Священник Игорь Ефимов  http://lib.eparhia-saratov.ru/books/06e ... se/14.html
« Последнее редактирование: 22 Март, 2010, 14:43:49 pm от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #4 : 22 Март, 2010, 14:38:21 pm »
kichrot, мне кажется, вы путаете воплощение Иисуса в его земной жизни и Иисуса - ипостась Троицы.
В Троице ипостась - это не поймешь что, главное же в том, что они неделимы, они являются тремя (не частями, не образами) богами, которые тем не менее - один бог. Вот такая вот веселая в богословии установка.
А в течение 33 лет Иисус действительно был воплощением или проявлением, но он был в теле человека.
Все это - имхо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #5 : 22 Март, 2010, 14:54:27 pm »
Цитата: "Любопытный"
kichrot, мне кажется, вы путаете воплощение Иисуса в его земной жизни и Иисуса - ипостась Троицы.
В Троице ипостась - это не поймешь что, главное же в том, что они неделимы, они являются тремя (не частями, не образами) богами, которые тем не менее - один бог. Вот такая вот веселая в богословии установка.
А в течение 33 лет Иисус действительно был воплощением или проявлением, но он был в теле человека.
Все это - имхо.


Если Вы знакомы с основами информатики, то можете в отношении проявлений (воплощений, ипостасей бога) провести следующую паралель: База данных <-> реплики базы данных. Именно эта паралель по моему мнению хоть в какой то мере стыкуется с абсурдом христианской Троицы
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
(Нет темы)
« Ответ #6 : 22 Март, 2010, 16:48:07 pm »
Цитата: "Любопытный"
kichrot, мне кажется, вы путаете воплощение Иисуса в его земной жизни и Иисуса - ипостась Троицы.
В Троице ипостась - это не поймешь что, главное же в том, что они неделимы, они являются тремя (не частями, не образами) богами, которые тем не менее - один бог. Вот такая вот веселая в богословии установка.
А в течение 33 лет Иисус действительно был воплощением или проявлением, но он был в теле человека.
Все это - имхо.


А, что есть в Библии намеки, что Иисус Христос (бог-сын) существовал "от начала времен"???
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kichrot »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн ant_man

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 24 Март, 2010, 18:07:30 pm »
Цитата: "kichrot"
Цитата: "Любопытный"
kichrot, мне кажется, вы путаете воплощение Иисуса в его земной жизни и Иисуса - ипостась Троицы.
В Троице ипостась - это не поймешь что, главное же в том, что они неделимы, они являются тремя (не частями, не образами) богами, которые тем не менее - один бог. Вот такая вот веселая в богословии установка.
А в течение 33 лет Иисус действительно был воплощением или проявлением, но он был в теле человека.
Все это - имхо.

А, что есть в Библии намеки, что Иисус Христос (бог-сын) существовал "от начала времен"???


Ин 1:1
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ant_man »

Оффлайн ant_man

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #8 : 24 Март, 2010, 19:19:39 pm »
Ипостась в христианстве означает как раз то, что остается скрытым за всеми формами, масками, ролями, проявлениями.

Например, Иван Иваныч поработал врачом, слесарем и физиком-ядерщиком. По-вашему получается, что он побыл в трех ипостасях. В христианской догматике понятие ипостась служит как раз разименованием внешних атрибутов - одна ипостась будучи человеком сменила три профессии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ant_man »

Оффлайн Любопытный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 285
  • Репутация: +3/-2
(Нет темы)
« Ответ #9 : 24 Март, 2010, 21:08:35 pm »
Цитата: "kichrot"
Если Вы знакомы с основами информатики, то можете в отношении проявлений (воплощений, ипостасей бога) провести следующую паралель: База данных <-> реплики базы данных. Именно эта паралель по моему мнению хоть в какой то мере стыкуется с абсурдом христианской Троицы

К сожалению, не знаком, так что пример мне не понятен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Любопытный »
Не верю, потому что абсурдно
Правила форума