О спекуляциях со смертью, произошедшей с Иисусом Христом.

[Victor N.]

Я же решил, что может перестать, поскольку не может же он сию секунду разделаться с этим "злом и грехом". Получается, то может, то не может...

Уже говорил, что никакого "зла и греха" не существует как объекта.
А есть конкретные проблемы с разными объектами, например с вами.
Которые Он решает по ходу возникновения.

[Victor N.]

О, так Вы идею абсолютного добра сливаете? Это хорошо, а то вот христиане за неё цепляются, как младенец за сиську.  

Абсолютное добро - это свойство характера Бога
и сотворенных им безгрешных существ.

[Antediluvian]

"всемогущий может произвести любое действие (включая создание и уничтожение) над любым и каждым объектом"

Вот теперь конкретно и понятно. Да, Он может это.
Но в рамках законов, которые Он установил для вселенной.

Только в рамках законов? Он сам себя ими ограничил? Тогда кирдык его всемогуществу - получается, что он не может отменить эти законы и, соответственно, не всемогущ.

Уже говорил, что никакого "зла и греха" не существует как объекта.
А есть конкретные проблемы с разными объектами, например с вами.
Которые Он решает по ходу возникновения.

А зачем он попустительствует этим "проблемам"? Ведь если я точно знаю (а бог вроде должен всё знать), что возникнут проблемы и что их можно избежать, то я буду их избегать. А бог чего не догоняет?

Абсолютное добро - это свойство характера Бога
и сотворенных им безгрешных существ.

Ну тогда абсолютное зло - это полнейшее игнорирование бога и созданных им "безгрешных существ". Чем и занимаются атеисты. Какие мы, однако, абсолютно злые.  :lol:

[Victor N.]

1. Что такое ад. 2. Что такое рай. 3. Что такое душа. 4. Что происходит с человеком после смерти. 5. Кто такие Бог и Мессия.
Соответственно определеяем, как это понималось "тогда" и как сейчас. Во избежание путаницы указываем сразу, на базе какой конфессии или сексты дается определение.

Ничего себе опросничек! Есть по каждому пункту различные
мнения среди христиан, и надо бы несколько тем тут открыть,
чтобы их обсудить.

[Victor N.]

Мы можем только догадываться, как понимали эти вопросы во дни Христа.
Основываясь на текстах НЗ и трудах ранних христиан,
можно сделать вывод, что их точка зрения была близка к нашей,
наиболее оптимистичной. Если хотите, давайте постепенно...

[Victor N.]

получается, что он не может отменить эти законы и, соответственно, не всемогущ.

Бог по собственной воле придерживается Своих законов.
Например, Он не желает причинять зло кому бы то ни было.

Может, но не желает.
Вы считаете, это ограничивает Его всемогущество?
По нашему мнению - ни коим образом.

[Victor N.]

А зачем он попустительствует этим "проблемам"?

Ничуть не попустительствует.

Ведь если я точно знаю (а бог вроде должен всё знать), что возникнут проблемы и что их можно избежать, то я буду их избегать. А бог чего не догоняет?

Конкретный пример приведите.

[Victor N.]

Ну тогда абсолютное зло - это полнейшее игнорирование бога и созданных им "безгрешных существ". Чем и занимаются атеисты. Какие мы, однако, абсолютно злые.  :lol:

Глупости говорите.

Но если вы игнорируете того, кто нуждается в вашей помощи, то это зло.

[Antediluvian]

Ведь если я точно знаю (а бог вроде должен всё знать), что возникнут проблемы и что их можно избежать, то я буду их избегать. А бог чего не догоняет?

Конкретный пример приведите.

Да любой трабл возьмите - хоть "грехопадение" первых людей, хоть вот мой атеизм.

[Antediluvian]

получается, что он не может отменить эти законы и, соответственно, не всемогущ.

Бог по собственной воле придерживается Своих законов.
Например, Он не желает причинять зло кому бы то ни было.

Может, но не желает.

А если вдруг возжелает? Ну может он возжелать, в конце-то концов? Опять же, затевая потоп, он планировал всех на хрен утопить (если верить Библии, конечно). Тоже никому не желал зла?