Автор Тема: О спекуляциях со смертью, произошедшей с Иисусом Христом.  (Прочитано 63216 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #20 : 06 Ноябрь, 2009, 15:02:03 pm »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Antediluvian"
Я не уверен, что он кому-то мешал, поскольку не уверен, что он вообще был.

Интересно, что вам по сей день мешают рассказы о Христе.

Они мне не мешают. Они меня веселят.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн Андрей

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 06 Ноябрь, 2009, 15:20:31 pm »
Пример с горящим домом, и особенно то как Вы его толкуете, ИМХО, не охватывает всю полноту реальной ситуации.
Распишу по-другому пример с гуляющими, топором и дровами. На мой взгляд он более похож на реальную ситуацию.
Представьте себе что спокойно гуляющих по улице людей хватают и предлагают нарубить дров. При этом им говорят о том что если они не нарубят дров, то замерзнут поскольку нечем будет топить помещение, в которое их поместили. При этом известно что тот кто приказал схватить этих людей является большим любителем тепла. Топора людям не дают. Из-за этого естественно людям угрожает смерть от холода. Затем через некоторое время им дают топор. При этом людям говорят что вручением им топора им оказана большая милость.
А теперь подробное разъяснение смысла примера.
Спокойно гуляющие по улице люди - это души еще не рожденных людей, которым не угрожает ад и поэтому не нужен Спаситель.
Человек, схвативший этих людей и являющийся большим любителем тепла - это Господь Бог, который создает души и которому нужны совершенные души т.к Бог ненавидит любой грех или человеческое несовершенство.
Топор, который вручили людям - это Иисус Христос, с помощью которого люди совершенствуются.
Колка  дров - это процесс совершенствования человека.
Помещение в которое посадили людей - это земная человеческая жизнь.
Так за что люди должны благодарить Бога, если прежде всего Ему нужно было чтобы Иисуса распяли?
И я ещё раз повторяю один из своих вопросов. - Разве человечество не могло бы самостоятельно и в высшей степени надежно  решить проблему попадания людей в ад путем тотального отказа от деторождения???
Неужели никто до сих пор не понял что я пытаюсь растолковать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Андрей »
Желаете больше любить свою Родину? Тогда изучайте Эсперанто, а не Английский!

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 06 Ноябрь, 2009, 16:33:07 pm »
Цитата: "Андрей"
Спокойно гуляющие по улице люди - это души еще не рожденных людей, которым не угрожает ад и поэтому не нужен Спаситель.


Какие души не рожденных людей?
Как они гуляют, если еще не рождены?
Что за бред?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 06 Ноябрь, 2009, 16:38:44 pm »
Цитата: "Андрей"
Разве человечество не могло бы самостоятельно и в высшей степени надежно  решить проблему попадания людей в ад путем тотального отказа от деторождения???


Еще раз вам повторю. Похоже, что вы крупно ошибаетесь насчет ада.
Такого ада, о котором вы по видимому говорите, вообще не существует.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #24 : 06 Ноябрь, 2009, 16:39:12 pm »
Кроме того, если люди откажутся от деторождения,
это им ничем не поможет. Деградация разума будет продолжаться.

(кстати, дети часто помогают родителям одуматься)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Андрей

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 06 Ноябрь, 2009, 17:52:38 pm »
Цитата: "Victor N."
Какие души не рожденных людей?
Как они гуляют, если еще не рождены?
Что за бред?
Ну хорошо. Не гуляют а просто стоят рядом с холодным помещением или вообще не существуют. Какая Вам разница? Это всего лишь пример, в котором присутствуют свои неточности или условности.

Цитата: "Victor N."
Цитата: "Андрей"
Разве человечество не могло бы самостоятельно и в высшей степени надежно  решить проблему попадания людей в ад путем тотального отказа от деторождения???
Еще раз вам повторю. Похоже, что вы крупно ошибаетесь насчет ада.
Такого ада, о котором вы по видимому говорите, вообще не существует.
О каком же аде, с Вашей точки зрения, я говорю?
Цитата: "Victor N."
Кроме того, если люди откажутся от деторождения,
это им ничем не поможет.
Зато и не особо повредит. В противном случае получается нечто вроде пирамиды. На верху этой пирамиды - Адам с Евой, а внизу, в конце времен, многомилиардное население Земли, из которого наверное почти все будут соблазнены окружающей средой и Антихристом. И вследствии этого попадут в ад. Да и между верхом и низом пирамиды также немало людей попало и попадет в ад. Кроме того бесконечное деторождение все равно в принципе невозможно  поскольку рано или поздно наступит конец света.
И кроме того, если бы конец света настал после воскресения Христа, то намного меньше людей попало бы в ад. Отсюда я делаю вывод что смерть Христа нужна была не для спасения людей от ада, а для наполнения рая. В то время как священники постоянно говорят о том что смерть Христа нужна была именно для избавления людей от так называемой 'Духовной смерти' хотя это является лишь побочным следствием от попадания человека в рай. Ну не спекуляция ли это?
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь, 2009, 18:39:17 pm от Андрей »
Желаете больше любить свою Родину? Тогда изучайте Эсперанто, а не Английский!

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
(Нет темы)
« Ответ #26 : 06 Ноябрь, 2009, 18:14:36 pm »
Возможно вы приняли мой пост и спровоцированную им микродискуссию за оффтоп.

Цитата: "Андрей"
Так за что люди должны благодарить Бога, если прежде всего Ему нужно было чтобы Иисуса распяли?


Андрей, я писал именно об этом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ковалевский »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #27 : 06 Ноябрь, 2009, 18:52:00 pm »
Цитата: "Андрей"
О каком же аде, с Вашей точки зрения, я говорю?


О месте бесконечных и бессмысленных мучений... разве нет?
Ну так это выдумка. В Библии нет учения о таком аде.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #28 : 06 Ноябрь, 2009, 18:52:52 pm »
Цитата: "Андрей"
многомилиардное население Земли, из которого наверное почти все будут соблазнены окружающей средой и Антихристом. И вследствии этого попадут в ад.


Библия говорит иначе. Все, кто сознательно избрал путь греха,
кто привык делать зло,  умрут, исчезнут навсегда.

Вам нравится делать зло, причинять боль ближним?
Полагаю, что нет. Тогда почему такой пессимизм?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 06 Ноябрь, 2009, 18:53:10 pm »
Цитата: "Андрей"
И кроме того, если бы конец света настал после воскресения Христа, то намного меньше людей попало бы в ад. Отсюда я делаю вывод что смерть Христа нужна была не для спасения людей от ада а прежде всего для наполнения рая.


У Христа иная цель - спасти все человечество, до последнего.
Посмотрим, получится ли это у Него. Все же, человек имеет свободу воли.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »