Автор Тема: Причина невозможности доказательства бытия/небытия Бога  (Прочитано 203186 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "KWAKS"
Т е, ПЕРЕПУТАЛИ - биологические ощущения с логическими доказательствами .
Я ничего не путал.
Я сказал, что отсутствие чего-либо доказать невозможно.
Как тут можно что-то перепутать? :))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Цитата: "Mikel"
Цитата: "KWAKS"
Т е, ПЕРЕПУТАЛИ - биологические ощущения с логическими доказательствами .
Я ничего не путал.
Я сказал, что отсутствие чего-либо доказать невозможно.
Как тут можно что-то перепутать? :))
Могу доказать у меня отсутствие шестого пальца на правой реке. Как, впрочем, и на левой.
Все доказательства строятся на связке тезис-антитезис.
И доказательства отсутствия чего-либо противостоят доказательствам наличия чего-либо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Yupiter"
Что или кто это? Какие свойства имеет это понятие? Можно например указать катехизис.
Дарго, например, под богом понимает силы природы. Они объективно существуют. Этого я не могу опровергнуть.
Очень простая позиция.
Проще было сказать не то, что у Вас есть доказательства отсутствия,
а то, что доказывать что-либо должна утверждающая сторона.
Это было бы верно.

А так, получается, вы не доказали ничего из-за отсутствия вразумительного суждения. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Yupiter"
Могу доказать у меня отсутствие шестого пальца на правой реке. Как, впрочем, и на левой.
Все доказательства строятся на связке тезис-антитезис.
И доказательства отсутствия чего-либо противостоят доказательствам наличия чего-либо.
В область Кваксового трындежа не спускайтесь, я вас умоляю.
Мы ведь уже решили, что доказывать будем то, на что нет вашего тезиса. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
*.. потрындеть.
Не люблю философию, ..*

Ваша проблема - вам же и во вред .

*т.к. даже проигр..енсус,
оставляю за собой
право унижать Ваше мнение при любом
удачном случае.*

Это лишь при условии, что этот удачный случай - вам подвернется ХОТЬ КОГДА НИБУДЬ !

За много лет многие прохвосты не однажды . .
и даже не дважды - пытались этот финт провернуть .

НО НИ У КОГО НИ РАЗУ - ЭТО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ !
Поинтересуйтесь у людей, компетентных на Атеизм.ру .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Visotiny

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 682
  • Репутация: +1/-2
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Visotiny"
Церковь должна занимать, на мой взгляд, такое место, которое ей и подобает занимать в светском обществе.
Так ведь вопрос в том, что у нас с Вами разные мнения о том, какое это должно быть место. А мы с Вами представляем большие группы населения (хотя я, все же, бОльшую). И на чье, скажите, мнение по этому вопросу должно опираться государство?
.
Ну, насчет "бОльшей" группы - так тут не все просто. Я втречал разные цифры и, основаные  на различных методиках, они отличаются в разы. По этому вопросу можно отдельную тему открывать, материала для споров хватит. А вот по поводу того, на чье мнение должно опираться государство - тут можно сказать определенно - НИ НА ЧЬЕ. Оно должно опираться на Конституцию.
В ч.1 ст.  14 Конституции Российская Федерация определяется  как  светское государство. Светский характер государства обеспечивается, как правило, отделением церкви (религиозных  объединений)  от  государства (ч.2 ст. 14 Конституции), и светским характером государственного образования (отделением школы от церкви).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Не делай себе ничего плохого, для этого есть другие люди.

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "KWAKS"
Поинтересуйтесь у людей, компетентных на Атеизм.ру .
Мне достаточно того, что Вы тут несете для формирования о Вас моего мнения. :)
Я не оспариваю ваши высказывания, вы сами нашли себе образ врага и пытались на мне выехать в лучшем виде. У вас не получилось.
Конструктивнее было бы понять, что я говорил то же самое, что и вы, а не отстаивать каждую запятую в ваших постах. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Цитата: "Wladimir"
Я не верующий и при анализе источников информации просто применяю методологию.
Не понял Вашу фразу.

Цитата: "Wladimir"
То есть конкретных доказательств их примера у Вас еще нет?
Т.е. конкретных доказательств их отсутствия множество, причем для одних случаев одни, для других случаев другие.
 
Цитата: "Wladimir"
Цитировать
Например, если Вы верите бога - то заявите, что за бог, где, когда и т.д. и т.п.
Странная у Вас позиция.Ранее Вы утверждали - "Для меня все доказано и я знаю, что никакого религиозного бога нет",а сейчас испытываете затруднения. :) Да ладно вот Вам текст.
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не про­стер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Ага. Понятно. Тот самый бог, признаками которого, согласно этому же источнику, является создание земли за 6 дней, создание небесной тверди, признаком которого, согласно этой же книжке, по подсчету теологов сотворил землю около 6-ти т.л. назад (если не ошибаюсь)?
Я думаю Вам не надо перечислять объективные данные, опровергающие эти признаки.
Следовательно такого бога нет. Объективно.


Цитата: "Wladimir"
Цитировать
Пример с одним религиозным богом-самолетом я уже высказал. И хотя туземцы верят, что продукты им скидывает бог - объективно это не бог а самолет.
Это субъективно ибо Вы не понимаете, что Б(б)ог и является многозначным термином и в данном случае речь о конкретном значении.
Я все прекрасно понимаю.
Рассмотрим утверждение "бог существует". Я не очень силен в философии, но "существует" неразрывно связано с двумя аспектами: "бытие" и "сущность". "Сущность" включает в себя совокупность определенных признаков. Все эти признаки - и есть смысл термина. И даже если термин многозначен - это просто говорит о том, что разные люди наделяют его разными признаками. И каждое значение в этом "многозначии" конкретно.
Если же нет конкретики -> нет признаков -> нет смысла -> нет сущности -> нет существования.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Цитата: "Wladimir"
Я не верующий и при анализе источников информации просто применяю методологию.
Не понял Вашу фразу.

Цитата: "Wladimir"
То есть конкретных доказательств их примера у Вас еще нет?
Т.е. конкретных доказательств их отсутствия множество, причем для одних случаев одни, для других случаев другие.
 
Цитата: "Wladimir"
Цитировать
Например, если Вы верите бога - то заявите, что за бог, где, когда и т.д. и т.п.
Странная у Вас позиция.Ранее Вы утверждали - "Для меня все доказано и я знаю, что никакого религиозного бога нет",а сейчас испытываете затруднения. :) Да ладно вот Вам текст.
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не про­стер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Ага. Понятно. Тот самый бог, признаками которого, согласно этому же источнику, является создание земли за 6 дней, создание небесной тверди, признаком которого, согласно этой же книжке, по подсчету теологов сотворил землю около 6-ти т.л. назад (если не ошибаюсь)?
Я думаю Вам не надо перечислять объективные данные, опровергающие эти признаки.
Следовательно такого бога нет. Объективно.


Цитата: "Wladimir"
Цитировать
Пример с одним религиозным богом-самолетом я уже высказал. И хотя туземцы верят, что продукты им скидывает бог - объективно это не бог а самолет.
Это субъективно ибо Вы не понимаете, что Б(б)ог и является многозначным термином и в данном случае речь о конкретном значении.
Я все прекрасно понимаю.
Рассмотрим утверждение "бог существует". Я не очень силен в философии, но "существует" неразрывно связано с двумя аспектами: "бытие" и "сущность". "Сущность" включает в себя совокупность определенных признаков. Все эти признаки - и есть смысл термина. И даже если термин многозначен - это просто говорит о том, что разные люди наделяют его разными признаками. И каждое значение в этом "многозначии" конкретно.
Если же нет конкретики -> нет признаков -> нет смысла -> нет сущности -> нет существования.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Visotiny

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 682
  • Репутация: +1/-2
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Visotiny"
А у нас скоро утюги будут голосом Иллариона разговаривать!  :)
Вы преувеличиваете. Православные передачи на ТВ (кроме православных каналов) занимают процент, стремящийся к нулю.
Ну, уж... :)  Любителю парнушки всегда кажется, что ее мало есть наТВ, а родитель боится ребенка одного наедине с ящиком оставить, пульт из рук не выпускает! :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Не делай себе ничего плохого, для этого есть другие люди.