Автор Тема: Третья модель бытия, философия научного информатизма.  (Прочитано 45322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн raz-u-m-nogenie

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #80 : 22 Апрель, 2009, 14:50:59 pm »
Еще ряд примеров:
Рабочий собирает определенные узлы какой-то машины – он размножает сконцентрированную в голове и в деталях сборки информацию уже в новой форме, в форме собранных узлов машины.
Изобретатель концентрирует информацию о каком-то техническом решении, которого пока нет. Но с помощью сконцентрированной в голове информации он может найти новое оригинальное решение. Это решение и есть размножение, то есть рождение новой формы концентрации информации. Она может затем или погибнуть на стадии мышления, или воплотиться, например, в чертежи или расчеты. Это уже будет еще один этап (следующая форма) размножения информации в форме чертежей или расчетов. Ну и следующая стадия размножения – внедрение в производство – это еще один этап размножения сконцентрированной информации. Т.е. наблюдается цепочка эволюции форм от концентрации в виде мысли до воплощения в привычные для ощущения формы, в какие-то виды продукции, в научные разработки и т.д. Но суть одна и та же – от зародыша вселенной до наших современных действий это единая цепочка эволюции форм концентрации информации. А мы, люди находимся на острие этого процесса эволюции форм. Это кстати ответ на критику теории эволюции Дарвина. Куда, мол, делась эволюция. Ответ прост – она изменила направление в сторону исторических форм и мы на время потеряли её след. Просто основной поток новых форм сейчас создается не в животном и растительном царствах, а в человеческом обществе. Мы приняли эстафету. Эстафету форм концентрации информации.
Выпуск газет и журналов: Редакция концентрирует поток информации и размножает ее в форме номеров газет и журналов. Каждый из номеров как форма концентрации информации недолговечен. Но сами газеты и журналы с редакциями во главе как форма (способ) концентрации и размножения информации нашли свою экологическую нишу в общем процессе концентрации  и размножения информации и многие из них процветают.
Работа писателя, композитора, ученого - это тоже процесс концентрации определенных форм информации, а затем размножения сконцентрированной информации в форме романа, повести, рассказа, музыкальных произведений, научных открытий и разработок.
Артисты. Обучение актерскому мастерству, а затем вхождение в образ – это концентрация информации. Игра – это форма размножения сконцентрированной информации в форме сыгранных ролей.
Работа врача. Учеба, а затем постановка диагноза – это формы концентрации информации. Назначение и проведение курса лечения – это этап размножения сконцентрированной информации.
Пример пассивного процесса концентрации и размножения информации. На нас падает солнечный свет – то есть мы концентрируем на себе информацию в форме солнечного света, а затем размножаем сконцентрированную информацию, но уже в форме собственного изображения, внешнего вида, в форме собственного образа.
Из приведенных примеров видно, что процесс концентрации информации – это не арифметическое ее сложение. А процесс размножения информации тоже не механический, автоматический процесс. Но подробное, более глубокое изучение процессов концентрации и размножения конкретных форм информации – это дело частных специальных научных дисциплин. Наша задача – увидеть и понять принцип действия главного закона в целом.
Нам необходимо понять что, что бы мы ни делали, чем бы ни занимались – все наши действия, вся наша жизнь складывается из процессов концентрации и размножения информации в той или иной ее форме. Могут меняться формы концентрируемой информации, могут меняться формы размножаемой информации, но неизменным остается одно – вся наша жизнь – это непрерывный процесс концентрации и размножения информации. Активный или пассивный, но ничего выходящего за рамки этого процесса с нами  не происходит. Вся наша жизнь идет строго в рамках данного закона – закона концентрации и размножения информации.
Например, инженер конструирует новые типы самолетов, а бомж по урнам и закоулкам собирает определенные сорта бутылок. Они оба, инженер и бомж, под действием главного закона природы концентрируют и размножают информацию.  Инженер в форме нового типа самолета, бомж в форме кучи собранных бутылок. Заметьте, что та и другая форма концентрации информации поддерживается отбором. Поэтому  инженер и бомж сосуществуют и занимают каждый свою экологическую нишу в обществе.
Все формы чувств: любовь, злоба, ласковый взгляд, улыбка или оскал – это формы размножения сконцентрированной о ком-то или о чем-то информации. Всем этим и другим чувствам, как формам размножения информации, вначале предшествует процесс концентрации той или иной информации. Например, любовь к девушке, к матери, к родине, к рыбалке возникает в результате концентрации информации о девушке, матери, рыбалке, родине. И здесь мы так же видим проявление действия основного закона в форме концентрации и размножения информации. Так что любовь как чувство с точки зрения основного закона – это один из способов размножения сконцентрированной информации.  Суховато для такого чувства, но ведь мы говорим лишь о сути процесса.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от raz-u-m-nogenie »
Во имя концентрации и распространения - размножения информации

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #81 : 22 Апрель, 2009, 15:08:15 pm »
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Это вы специалист по атрибутам, а присуща значит существующая в натуральном виде форме (предмете).
Ну конечно. Когда говорят, что Иванову присуща характерная походка, это значит, что походка Иванова может существовать помимо самого Иванова. Как улыбка Чеширского кота.  :lol:

Сама форма слова "присущий" однозначно указывает - "при существующем", т.е. сопутствующий тому, что существует.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн raz-u-m-nogenie

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #82 : 22 Апрель, 2009, 15:32:03 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Это вы специалист по атрибутам, а присуща значит существующая в натуральном виде форме (предмете).
Ну конечно. Когда говорят, что Иванову присуща характерная походка, это значит, что походка Иванова может существовать помимо самого Иванова. Как улыбка Чеширского кота.  :lol:
Сама форма слова "присущий" однозначно указывает - "при существующем", т.е. сопутствующий тому, что существует.
Присущая походка Иванова существует в Иванове, а оценка его походки это копия характеризующая походку Иванова.
Обалдеть походка сама пошла без ходока :lol:
Композитор написал неудачную симфонию, т.е. плохо сконцентрировал и размножил эту форму концентрации информации – жди провала премьеры.
Конструктор – ошибся в расчетах, т.е. плохо сконцентрировал и размножил информацию – самолет разбился при испытаниях.
Уголовник – злостный нарушитель установленных правил концентрации и размножения информации несет уголовную ответственность. Например, за то, что он сконцентрировал в свой карман не принадлежащую ему информацию в форме денег и других материальных ценностей.
Как видим, несоблюдение закона концентрации и размножения информации наказуемо. Конечно, закон концентрации и размножения имеет и поощрительные формы – это обильная и здоровая пища, любовь, секс, хорошая работа, то есть разные моральные и материальные поощрения.
Особо следует отметить, выделить различные формы конкуренции на рынке товаров и услуг, рынке идей и передовых технологий, конкуренция научных направлений и школ. Одним словом налицо борьба за существование не столько среди нас самих как носителей, сколько среди всё новых и новых идей, товаров, услуг, т. е форм концентрации информации, которые мы размножаем в процессе трудовой и бытовой деятельности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от raz-u-m-nogenie »
Во имя концентрации и распространения - размножения информации

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #83 : 22 Апрель, 2009, 17:28:40 pm »
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Конструктор – ошибся в расчетах, т.е. плохо сконцентрировал и размножил информацию – самолет разбился при испытаниях.
А как вы толкуете ситуацию, когда самолет разбивается из-за недостатков конструкции, которые нельзя выявить существующими методами расчета? «Типа, информация отказалась концентрироваться»?
Кого/что, за что и кто при этом будет наказывать?
Цитировать
Одним словом налицо борьба за существование не столько среди нас самих как носителей, сколько среди всё новых и новых идей, товаров, услуг, т. е форм концентрации информации, которые мы размножаем в процессе трудовой и бытовой деятельности.
То есть, судьба идеи зависит не от ее истинности, а от того, какая победит?
Соответственно, в зависимости от того, какая идея побеждает – плоской или круглой Земли – планета попеременно стоит на слонах, плавает на черепахе или превращается в шар? Представьте, пожалуйста, последовательность умственных действий, вследствие которых «плохо сконцентрированная копия» мироздания в виде трех слонов и черепахи мутирует в гелеоцентрическую систему (сконцентрированную, несомненно, лучше).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн raz-u-m-nogenie

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #84 : 22 Апрель, 2009, 19:46:30 pm »
Цитата: "Yuki"
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Конструктор – ошибся в расчетах, т.е. плохо сконцентрировал и размножил информацию – самолет разбился при испытаниях.
А как вы толкуете ситуацию, когда самолет разбивается из-за недостатков конструкции, которые нельзя выявить существующими методами расчета? «Типа, информация отказалась концентрироваться»?
Кого/что, за что и кто при этом будет наказывать?
Цитировать
Одним словом налицо борьба за существование не столько среди нас самих как носителей, сколько среди всё новых и новых идей, товаров, услуг, т. е форм концентрации информации, которые мы размножаем в процессе трудовой и бытовой деятельности.
То есть, судьба идеи зависит не от ее истинности, а от того, какая победит?
Соответственно, в зависимости от того, какая идея побеждает – плоской или круглой Земли – планета попеременно стоит на слонах, плавает на черепахе или превращается в шар? Представьте, пожалуйста, последовательность умственных действий, вследствие которых «плохо сконцентрированная копия» мироздания в виде трех слонов и черепахи мутирует в гелеоцентрическую систему (сконцентрированную, несомненно, лучше).
Вы хоть всё читаете, прежде чем цитировать?
Повторю и вам; информативность не тупик, а вы пытаетесь создать его, не получится...
Что не информативного случается при авиакатастрофе? Ничего не информативного. После случившегося расследованием занимается специально сформированная комиссия (сконцентрированная из специалистов разных направлений) ...
Познание мира - это сбор и концентрация информации, родившийся ребёнок знает, что земля круглая? Нет, до тех пор, пока он не сконцентрирует эти знания в своей центральной нервной системе (концентрации информации в форме головного мозга)
Спасибо, что не просите объяснить принцип испражнения живых существ, относительно принципа концентрации и распространения-размножения информации...
Хотя в такие моменты вы будете чаще вспоминать об этом принципе, нежели в процессе мышления, или каких ни будь других действиях.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от raz-u-m-nogenie »
Во имя концентрации и распространения - размножения информации

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #85 : 23 Апрель, 2009, 03:34:52 am »
Сдаётся мне, что raz-u-m-nogenie - бот.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #86 : 23 Апрель, 2009, 05:07:02 am »
Цитата: "Прохвессор"
Сдаётся мне, что raz-u-m-nogenie - бот.

В этом случае надо согласиться - бот достаточно продвинутый. Программисту надо бы премию выписать.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #87 : 23 Апрель, 2009, 05:07:34 am »
Просто у этого автора напрочь отсутствуют элементарные познания и элементарная логика.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #88 : 23 Апрель, 2009, 16:22:52 pm »
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Вы хоть всё читаете, прежде чем цитировать?
А вы перечитываете то, что сказали раньше, прежде чем ответить?
Цитировать
Повторю и вам; информативность не тупик, а вы пытаетесь создать его, не получится...
Да тут и создавать ничего не надо, вы и сами неплохо справились. В вполне исчерпывающе продемонстрировали схоластический характер и непродуктивность вашей концепции.
Цитировать
Что не информативного случается при авиакатастрофе? Ничего не информативного. После случившегося расследованием занимается специально сформированная комиссия (сконцентрированная из специалистов разных направлений) ...
А как же:
Цитировать
Ничего помимо выполнения «воли» главного закона ни в природе в целом, ни в человеческом обществе в частности делаться не может и не должно. Только исполнение, только «выплясывание» под его «дудку».
....
Как видим, несоблюдение закона концентрации и размножения информации наказуемо.
 
Если никто не мог сделать заключения о катастрофе, просто потому, что такие условия никогда раньше не наблюдались? Ну, вот такова была воля главного закона и все тут. Кто/что кого и за что наказал, убив, ну скажем одного пилота? И в чем, по-вашему, заключается роль комиссии, созданной постфактум?
Цитировать
Познание мира - это сбор и концентрация информации, родившийся ребёнок знает, что земля круглая? Нет, до тех пор, пока он не сконцентрирует эти знания в своей центральной нервной системе (концентрации информации в форме головного мозга)
А если он сконцентрирует знания о том, что она – плоская? Что тогда? Если половина детей сконцентрирует то, что Земля стоит на слонах, а половина – что на китах (потому что слонов они никогда не видели)? Имейте в виду, обе эти концепции имели место в свое время, помимо других, еще более экзотичных.
Что им всем делать, когда они встретятся?
Цитировать
Спасибо, что не просите объяснить принцип испражнения живых существ, относительно принципа концентрации и распространения-размножения информации...
Если честно, то я сомневаюсь, что вы знаете упомянутый принцип.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн raz-u-m-nogenie

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #89 : 23 Апрель, 2009, 18:39:25 pm »
Цитата: "Yuki"
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Вы хоть всё читаете, прежде чем цитировать?
Цитировать
Да тут и создавать ничего не надо, вы и сами неплохо справились. В вполне исчерпывающе продемонстрировали схоластический характер и непродуктивность вашей концепции.
Ничего подобного, вы концентрируетесь над тем, как убедительней опровергнуть мою концепцию, но, наверное, к вашему сожалению, это не возможно, тогда можно пускать в ход ничем не подкреплённые аргументы, что вы собственно и делаете.
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Что не информативного случается при авиакатастрофе? Ничего не информативного. После случившегося расследованием занимается специально сформированная комиссия (сконцентрированная из специалистов разных направлений) ...

Цитировать
А как же:
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Ничего помимо выполнения «воли» главного закона ни в природе в целом, ни в человеческом обществе в частности делаться не может и не должно. Только исполнение, только «выплясывание» под его «дудку».
....
 Как видим, несоблюдение закона концентрации и размножения информации наказуемо.
Хоть это относится к другому случаю, но если не искать виновных, в авариях и катастрофах, а так, же икать способы их избегать, то вряд ли мы можем считать себя цивилизованным обществом (формой концентрации)
Цитировать
Если никто не мог сделать заключения о катастрофе, просто потому, что такие условия никогда раньше не наблюдались? Ну, вот такова была воля главного закона и все тут. Кто/что кого и за что наказал, убив, ну скажем одного пилота? И в чем, по-вашему, заключается роль комиссии, созданной постфактум?
Ни один не виновный, человек не должен быть наказан, но сложившееся (сконцентрировавшиеся информационные) обстоятельства, могут быть против того человека, следовательно размножение информации может носить и негативный характер. Да, что там негативный характер, наводить ужас своей жестокостью и бесчеловечностью, своим стремлением к распространению себя и своей власти, захвату территории, или политическому таталиторизму, всё это может размножаться по принципу концентрации и распространения...
Я, что говорю, что только хвала достойна этого принципа? Я утверждаю, что другого принципа нет, что это факт организации этого мира (он организовался таким способом и нет ничего, что могло бы изменить его)
Цитировать
А если он сконцентрирует знания о том, что она – плоская? Что тогда? Если половина детей сконцентрирует то, что Земля стоит на слонах, а половина – что на китах (потому что слонов они никогда не видели)? Имейте в виду, обе эти концепции имели место в свое время, помимо других, еще более экзотичных.
Что им всем делать, когда они встретятся?
Ну как вы не поймёте, что этот мир и всё, что в нём существует, умеет только концентрировать и распространять-размножать информацию?!
Да много вопросов можно задавать, я и сам могу их задавать; вот мне интересно если бы динозавры не вымерли, насколько тысячелетий могло бы задержаться, появление разума на Земле? Ведь млекопитающие буквально ворвались в появившуюся отдушину...
К примеру, при производстве хлора, нужно сбрасывать давление (степень концентрации) и тогда увеличится его "выход".
Но не обольщайтесь, в борьбе противоположностей не будет обсолютных победителей, она не закончится никогда, иначе это уже бы случилось...
Цитировать
Если честно, то я сомневаюсь, что вы знаете упомянутый принцип.
Честно с вашей стороны, было бы, признать, что у вас нет опровержений упомянутому принципу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от raz-u-m-nogenie »
Во имя концентрации и распространения - размножения информации