Автор Тема: Третья модель бытия, философия научного информатизма.  (Прочитано 45281 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #90 : 23 Апрель, 2009, 19:51:20 pm »
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Ничего подобного, вы концентрируетесь над тем, как убедительней опровергнуть мою концепцию, но, наверное, к вашему сожалению, это не возможно, тогда можно пускать в ход ничем не подкреплённые аргументы, что вы собственно и делаете.
На самом деле то, что я делаю, называется «попытаться проникнуть в стиль мышления и предъявить доступные аргументы».  Аргументы более сложного уровня вам уже предъявляли, но вы, к сожалению, над ними даже не задумались.
Впрочем, ничто не мешает ВАМ предъявить аргументы МНЕ. Или вы считаете, что ваша концепция может быть только врожденной?
Цитировать
Хоть это относится к другому случаю, но если не искать виновных, в авариях и катастрофах, а так, же икать способы их избегать, то вряд ли мы можем считать себя цивилизованным обществом (формой концентрации)
В большинстве катастроф НЕТ виноватых, либо они уже умерли, либо имеет место то, что официально именуется «сочетанием нескольких факторов». Цивилизованное общество НЕ ИЩЕТ ВИНОВАТЫХ (у нас это некоторых раздражает). Цель собираемой постфактум комиссии как раз в том, чтобы «икать способы их избегать». Потому что в описанной ситуации катастрофа – единственный способ получить информацию об условиях ее возникновения.
Цитировать
Ни один не виновный, человек не должен быть наказан, но сложившееся (сконцентрировавшиеся информационные) обстоятельства, могут быть против того человека, следовательно размножение информации может носить и негативный характер.
Кто дает заключение о том, что характер «негативный»? С чего вы взяли, что невиновный НЕ ДОЛЖЕН быть наказан, если
Цитировать
Я утверждаю, что другого принципа нет, что это факт организации этого мира (он организовался таким способом и нет ничего, что могло бы изменить его)
Так что расслабьтесь, жестокость и бесчеловечность – факт организации этого мира и ничто не может его изменить.
Цитировать
Ну как вы не поймёте, что этот мир и всё, что в нём существует, умеет только концентрировать и распространять-размножать информацию?!
Почему никто не размножает информацию о том, что земля стоит на слонах? Неужели не умеет? А раньше-то получалось!
Цитировать
Но не обольщайтесь, в борьбе противоположностей не будет обсолютных победителей, она не закончится никогда, иначе это уже бы случилось...
То есть, сторонники слонов и китов должны продолжать бороться? Почему же их спор закончен?
Цитировать
Честно с вашей стороны, было бы, признать, что у вас нет опровержений упомянутому принципу.
Интересное у вас восприятие информации. А давайте рассмотрим принцип испражнений и концентрации на примере зайца. Как вам нравится этот маленький зверек?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн raz-u-m-nogenie

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #91 : 25 Апрель, 2009, 05:44:48 am »
Цитата: "Yuki"
Интересное у вас восприятие информации. А давайте рассмотрим принцип испражнений и концентрации на примере зайца. Как вам нравится этот маленький зверек?
Ответ один концентрация и распространение-размножение информации.
Вы сконцентрировали и размножили вопрос, я концентрирую и размножаю ответ:
Все биологические и любые другие формы бытия информативны и размноженны и размножаемы, по принципу; концентрации и распространения-размножения информации.
Ничего нового, или другого кроме информации вы не размножите и не сотворите, вы сопротивляетесь против информативности информативностью.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от raz-u-m-nogenie »
Во имя концентрации и распространения - размножения информации

Снег Север

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #92 : 25 Апрель, 2009, 17:47:57 pm »
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Вы сконцентрировали и размножили вопрос, я концентрирую и размножаю ответ:
Все биологические и любые другие формы бытия информативны и размноженны и размножаемы, по принципу; концентрации и распространения-размножения информации.
Ничего нового, или другого кроме информации вы не размножите и не сотворите, вы сопротивляетесь против информативности информативностью.

Цитировать
– Вот, изволите видеть, так называемая эвристическая машина, – сказал старичок. – Точный электронно-механический прибор для отвечания на любые вопросы, а именно – на научные и хозяйственные. Как она у меня работает? Не имея достаточно средств и будучи отфутболиваем различными бюрократами, она у меня не полностью пока еще автоматизирована. Вопросы задаются устным образом, и я их печатаю и ввожу к ей внутрь, довожу, так сказать, до ейного сведения. Отвечание ейное, опять же через неполную автоматизацию, печатаю снова я. В некотором роде посредник, хе-хе! Так что, ежели угодно, прошу.

... Эта... – сказал он старику. – Объясни, мон шер, товарищам, что тут у тебя к чему.

Старичок словно взорвался.

– Высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы! – провозгласил он. – Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания...

У меня потемнело в глазах, рот наполнился хиной, заболели зубы, а проклятый нобль вё все говорил и говорил, и речь его была гладкой и плавной, это была хорошо составленная, вдумчиво отрепетированная и уже неоднократно произнесенная речь, в которой каждый эпитет, каждая интонация были преисполнены эмоционального содержания, это было настоящее произведение искусства. Старик был никаким не изобретателем, он был художником, гениальным оратором, достойнейшим из последователей Демосфена, Цицерона, Иоанна Златоуста... Шатаясь, я отступил в сторону и прислонился лбом к холодной стене.
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий «Сказка О Тройке».
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Снег Север »

Оффлайн raz-u-m-nogenie

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #93 : 25 Апрель, 2009, 20:29:26 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитировать
– Вот, изволите видеть, так называемая эвристическая машина, – сказал старичок. – Точный электронно-механический прибор для отвечания на любые вопросы, а именно – на научные и хозяйственные. Как она у меня работает? Не имея достаточно средств и будучи отфутболиваем различными бюрократами, она у меня не полностью пока еще автоматизирована. Вопросы задаются устным образом, и я их печатаю и ввожу к ей внутрь, довожу, так сказать, до ейного сведения. Отвечание ейное, опять же через неполную автоматизацию, печатаю снова я. В некотором роде посредник, хе-хе! Так что, ежели угодно, прошу.

... Эта... – сказал он старику. – Объясни, мон шер, товарищам, что тут у тебя к чему.

Старичок словно взорвался.

– Высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы! – провозгласил он. – Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания...

У меня потемнело в глазах, рот наполнился хиной, заболели зубы, а проклятый нобль вё все говорил и говорил, и речь его была гладкой и плавной, это была хорошо составленная, вдумчиво отрепетированная и уже неоднократно произнесенная речь, в которой каждый эпитет, каждая интонация были преисполнены эмоционального содержания, это было настоящее произведение искусства. Старик был никаким не изобретателем, он был художником, гениальным оратором, достойнейшим из последователей Демосфена, Цицерона, Иоанна Златоуста... Шатаясь, я отступил в сторону и прислонился лбом к холодной стене.
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий «Сказка О Тройке».
Прекрасный пример размножения информации в жудожественно фантастической форме.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от raz-u-m-nogenie »
Во имя концентрации и распространения - размножения информации

Оффлайн raz-u-m-nogenie

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #94 : 25 Апрель, 2009, 20:31:12 pm »
А знание основного закона природы – закона концентрации и размножения информации позволяет нам понять общий принцип действия, принцип существования всех объектов природы.
Этот принцип условно можно разделить на три главных момента.
1.   Любой объект или явление природы сам по себе есть та или иная форма концентрации информации.
2.   Любой объект или явление подвергается, воздействую среды, и может избирательно концентрировать из нее (среды) те или иные формы концентрации информации по принципу комплементарности. Это фаза отбора исходных форм и концентрации их объектом.
3.   Фаза размножения новых форм концентрации информации объектом. Это завершающий этап концентрации и размножения информации.
В этом суть единства природы.
Отличия только в том, что каждому объекту природы присущи свои формы отбора, концентрации и размножения новых форм информации, но механизм единый для всех.
Вот несколько примеров:
Для начала возьмем так называемый объект искусственного происхождения, для упрощения понимания, например завод или фабрику.
1.   Завод или фабрика – это, как и любой объект природы есть специфическая форма концентрации информации в виде производственной базы, плюс деятельность людей.
2.   Из окружающей среды этот объект избирательно поглощает определенные виды сырья, т.е. формы концентрации информации – это стадия отбора. Далее следует стадия концентрации информации (сырье, энергия, труд людей, работа машин и т.д.).
3.   Стадия размножения новых форм информации – это стадия выпуска готовой продукции.

Как видим, основной закон строго соблюдается. Информация в форме сырья и деятельности людей стремится к  концентрации и размножению в форме какой-то продукции.
По такой же схеме функционирует и любой биологический объект. Например, слон.
1.   Слон – это биологическая форма концентрации информации.
2.   Он (как завод или фабрика) потребляет из окружающей среды только строго определенные формы концентрации информации в виде пищи, воды, воздуха, света и т. д. Эта избирательность и есть стадия отбора форм. Затем он концентрирует информацию, то есть усваивает, перерабатывает ее, - это стадия концентрации информации.
3.   Слон переработанную информацию размножает в форме самого себя и своего образа жизни. Это стадия размножения информации.
По  тому   же  принципу  работает  и  мышление  человека.   Процесс мышления в головном мозге человека идет по той же общей схеме.
1.   Головной мозг это тоже форма концентрации информации (как завод, фабрика, слон)
2.   Отбирает необходимые формы через восприятия органами чувств (стадия отбора). И концентрирует их с теми формами, что были уже в памяти, путем сопоставления, поиска взаимосвязи (комплементарности) взаимоподтверждения или противоречия. Это стадия концентрации.
3.   В результате могут возникнуть, то есть родиться новые формы концентрации информации (новые мысли), которые затем могут быть воплощены в действие – высказывание, запись, чертеж, книга, приказ, письмо, политическая доктрина, рывок на финише и так далее. Это стадия размножения. И она может иметь длинную цепочку от задумок до внедрения в производство. Но суть та же самая: концентрация и размножение информации в виде новых форм.
Возьмем любое природное явление, например, буря, шторм, гроза, землетрясение:
1.   Атмосфера или земная кора – это формы концентрации информации.
2.   Они «отбирают» исходные формы как результат естественных погодных или тектонических предпосылок процессов, концентрируют их.
3.   Размножают в форме бури, шторма, грозы, землетрясения.
Следовательно, можно утверждать, что любые процессы во вселенной идут строго под действием закона концентрации и размножения информации.
Особенно наглядно это можно продемонстрировать на главных, узловых моментах эволюции вселенной. В эволюции вселенной можно выделить четыре этапа имеющие свои особые формы концентрации информации. Причем каждая последующая форма размножается из предыдущей. Вот их очередность:

1. Физический этап эволюции.
2. Химический этап эволюции.
3. Биологический этап эволюции.
4. Исторический этап эволюции.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от raz-u-m-nogenie »
Во имя концентрации и распространения - размножения информации

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #95 : 26 Апрель, 2009, 19:28:35 pm »
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Ответ один концентрация и распространение-размножение информации.
А развернуть этот ответ вы можете? А то он у вас какой-то однообразный получается. Испражнения зайца – это концентрация или размножение информации?
Поскольку пример с плоской Землей вам явно не понравился, попробуем начать с начала.
Вот вы вводите некий закон природы, который (с вашей точки зрения) позволяет понять все.
Цитировать
1. Любой объект или явление природы сам по себе есть та или иная форма концентрации информации.
Допустим, что это – априорное утверждение, не нуждающееся в доказательстве. Точно так же можно сказать, что любой объект состоит из той или иной формы материи, эти утверждения абсолютно равнозначны. Но, в сущности, нам плевать, из чего состоят объекты, все равно Земля не станет плоской от того, что мы нарисуем ее в виде блюдца.
Идем дальше.
Цитировать
2. Любой объект или явление подвергается, воздействую среды, и может избирательно концентрировать из нее (среды) те или иные формы концентрации информации по принципу комплементарности. Это фаза отбора исходных форм и концентрации их объектом.
Теперь внимание! Каким образом устанавливается КОМПЛЕМЕНТАРНОСТЬ объекта и неких исходных форм? Какие конкретно формы информации будет концентрировать из среды каждый конкретный объект? Вы должны иметь процедуру, по которой вы для любого произвольно взятого объекта однозначно определяете, что он отбирает, а что – нет.
Иначе ваша фраза по осмысленности равнозначна следующей:
«Объекты реагируют со средой в соответствии со своими свойствами».
Цитировать
3.   Фаза размножения новых форм концентрации информации объектом. Это завершающий этап концентрации и размножения информации.
А теперь внимание! Какие именно новые формы концентрации информации может выдать размножающийся объект? Без этого уточнения все вами сказанное никакой не принцип и тем паче не закон. Вы просто сказали:
«Что-то дает нечто. Непременно, непременно дает!»
Суммируя, по-вашему получается, что вся суть природы в том, что «Там постоянно что-то происходит и это – ИНФОРМАЦИЯ!».
И фиг лишь? Точно так же я могу сказать: «Формы материи переходят друг в друга, и движение – фундаментальное свойство ее».
Вы считаете, что Земля – на слонах, я считаю, что на черепахе. Что будем делать? Правильно, рассмотрим практические примеры.
Цитировать
1.   Завод или фабрика – это, как и любой объект природы есть специфическая форма концентрации информации в виде производственной базы, плюс деятельность людей.
Пусть первый пункт устанавливается без доказательств. Однако заметим, что вы складываете производственную базу и деятельность людей на равных (типа киловатты и апельсины).
Цитировать
2.   Из окружающей среды этот объект избирательно поглощает определенные виды сырья, т.е. формы концентрации информации – это стадия отбора. Далее следует стадия концентрации информации (сырье, энергия, труд людей, работа машин и т.д.).
А теперь остановим ваш стремительный бег по верхушкам и попросим ответа: как определяется, какие виды сырья поглощает данный конкретный завод? И что более важно: завод ВСЕГДА поглощает, или у этого процесса есть начало и конец, определяемый извне?
Цитировать
3.   Стадия размножения новых форм информации – это стадия выпуска готовой продукции. .
Поясните мне, пожалуйста, как в концепцию размножения укладываются а) заводской брак б) производственные отходы.
Таким образом, в первом примере вы сказали: «Завод – это нечто, производящее что-то из чего-то и это что-то ИНФОРМАЦИЯ». Утверждение нулевой ценности.
Во-первых, стадия отбора сама по себе не является законом. Сырье может быть негодным, но завод может принять его и начать над ним работать. Например, кладовщик принял на склад болты В5.8 вместо А70. И их таки ввинтили:)
То есть, фактически, пункт 2 должен звучать:
«Завод БУДЕТ работать, ТОЛЬКО ЕСЛИ поглощает строго определенные виды сырья.»
Во-вторых, мягко закругленная вами концентрация и размножения, по сути – один процесс. Он так и называется «технологический процесс». И он не является законом (и даже частью закона). Фактически, это еще одно условие.
«Завод БУДЕТ производить из сырья продукцию, ТОЛЬКО ЕСЛИ соблюдается технологический процесс».
Как видим, нет никакого строгого соблюдения предлагаемого вами закона, ничто никуда само не стремится. Есть описание условий, при которых завод вообще будет функционировать: завоз качественного сырья и соблюдение технологии. При этом совершенно не отражен главнейший принцип: результат работы завода только тогда является продукцией, когда он кому-то нужен.
В качестве примера мы можем привести завод времен СССР, который запросто мог переводить сырье и труд людей, не производя при этом решительно ничего полезного. «Продукт размножения» можно было сразу вывозить на свалку.

Ладно, с заводом у вас получилось неубедительно. Ну, не описывает ваша концепция это явление нацело, хоть вы дерись. Попробуем разобраться со слоном.

Цитировать
1.   Слон – это биологическая форма концентрации информации.
2.   Он (как завод или фабрика) потребляет из окружающей среды только строго определенные формы концентрации информации в виде пищи, воды, воздуха, света и т. д. Эта избирательность и есть стадия отбора форм. Затем он концентрирует информацию, то есть усваивает, перерабатывает ее, - это стадия концентрации информации.
3.   Слон переработанную информацию размножает в форме самого себя и своего образа жизни. Это стадия размножения информации.
Во-первых (это важно) для размножения слонов одного (одна штука) слона не достаточно, слонов должно быть как минимум двое, а по-хорошему – намного больше, чтобы создать здоровую популяцию. То есть, один произвольно взятый слон – это ноль, фабрика по производству мусора. Попробуйте-ка подобрать аналогию к двуполому размножению заводов.
Во-вторых, вы так ловко обтекаемо говорите «окружающая среда». Говорите прямо: слон жрет траву, ломает кусты и деревья, топчет все вокруг. Вы видели фильм о жизни слонов в природе? Они вырывают растения с корнем и пожирают. Избыток слонов может привести к полному изменению ландшафта, лес будет уничтожен и сами слоны во множестве умрут от голода. Вы сами упомянули ранее конкуренцию применительно к информации. Поясните, информация травы превратилась в слона (кролики – это удавы)? Трава-то что размножает – слонов или себя? Далее, размножившиеся сверх меры слоны уничтожили самих себя или как минимум свой прежний образ жизни. Что при этом было «размножено» - жуки могильщики?
В-третьих, представим себе, что слон заболел, скажем, гриппом. Вирус интенсивно размножает себя в слоне. Организм слона должен «сконцентрировать информацию» и выдать антитела, после чего вирус будет уничтожен. У слона появилось что-то новое, а у вируса? Следуя вашей логике можно предположить, что вирус сконцентрировал и размножил антитела. Мило. А если слон сдохнет, не успев никого заразить, в чем будет продукт размножения? Ах, да, в жуках-могильщиках:)
Теперь, прежде чем вы возьмете что-то еще, найдите, пожалуйста, РАЗЛИЧИЯ между слоном и заводом. Для того чтобы утверждать наличие какого-то закона, недостаточно найти нечто общее в копыте лося и курке маузера.  Почему завод не слон, а слон не завод?
Цитировать
Следовательно, можно утверждать, что любые процессы во вселенной идут строго под действием закона концентрации и размножения информации.
Единственное, что следует – ваш «закон» не описывает процессы вселенной.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн raz-u-m-nogenie

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #96 : 27 Апрель, 2009, 06:59:06 am »
Цитата: "Yuki"
Единственное, что следует – ваш «закон» не описывает процессы вселенной.
Как вам можно, что то доказать если вы не внимательно читаете?
Попробуем ещё раз.
Свою так называемую теорию я называю фактом организации принципа (закона концентрации и распространения-размножения информации) и она конечно в большей степени философская, в неё ещё потребуется включить формулы и расчёты. Но уже сейчас с её помощью можно объединить все направления науки и в целом человеческое сознание, сформированное в процессе изучения Вселенной – окружающего мира.
Если хотите я в следующий раз могу по подробнее описать, с чего всё начиналось, это конечно долгая история, поэтому сейчас постараюсь отразить основу данной теории.
В первую очередь сравним, чем микромир отличается от макромира, и в чём они похожи, например:
Биологическая клетка и галактика.
Во-первых, большая разница в размерах, но ведь это относительно, если рассматривать галактику в уменьшенном виде и ещё сравнить состав так называемых веществ их формирующих, то особой разницы не найти.
Во-вторых, в них происходят разные процессы; по разному происходят взаимодействия между веществами и объектами, формирующими биологические клетки и галактики к тому же учитывая, что галактики менее изучены, тяжело даже сравнивать их между собой. Но если повнимательней присмотреться, то мы увидим основу (изначальный принцип) их формирования.
Итак, нам известно, что биологические клетки и галактики сформированы почти из одних тех же веществ (атомов), если вещества одни и те же, значит и формировать они должны их одинаково, но что-то не сходится, все-таки отличия в них более актуальны, чем сходства. Возможно дело в величине пространства? Да но и биологических клетках одновременно может происходить до трёхсот химических реакций одновременно, и того микроскопического пространства им достаточно, что бы сохранять чистоту этих реакций.
Думаете это тупик, нет, в связи с возникшей ситуацией предлагаю рассмотреть изначальное строение веществ, которые формируют данные объекты - это конечно в большей степени атомы, которые составляют основную массу данных объектов.
Нам так же известно, что основная масса атомов сконцентрирована в ядрах в свою очередь имеющих две разные индивидуальные формы концентрации - это протоны и нейтроны, а так же завершающие формы устройства атомов - это электроны. Однако подчеркнём, что электроны так же являются индивидуальными концентрациями вещества, но в то же время они заключены в индивидуальной форме концентрации - в атоме, как в нечто целом. Следовательно, атомы - это формы концентрации и распространения, где основная часть формирует некий центр (концентрацию, направленную к центру; заключенном в ядре) и внешнюю часть (формирующую распространение - электроны), распространяющуюся форму атома, являющуюся составом индивидуальных форм концентрации, но заключенные в составах общих форм концентрации – атомах.
А теперь внимание, каким образом биологические клетки и галактики формируются из атомов? С помощью того же принципа:
Биологические клетки и галактики, сконцентрированные формы, в них существуют условные центры и заканчивающие их формы края, или оболочки. Они имеют каждый свою плотность и объём, пространство и обмен веществ, заключенный во взаимодействии форм концентрации, т. е., что-то с чем, то объединяется и взаимодействует посредством концентрации и распространения. Из этого следует, что какая ни была бы степень концентрации, будет распространение, а какое ни было распространение, будет концентрация, и в каких бы это не было размерах, в микромире, или макромире. То есть таков факт организации нашего мира и мироздания в целом. Другими словами взаимная борьба двух противоположностей, в которой нет абсолютного победителя, но в процессе этой борьбы происходит размножение и формирование форм концентрации в тех, или иных формах.
Как это точнее сформулировать; скорее всего, это переменное уравнение, в котором постоянно меняется знак больше, меньше, или равно, в зависимости от степени концентрации и распространения.
Продолжение следует...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от raz-u-m-nogenie »
Во имя концентрации и распространения - размножения информации

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #97 : 27 Апрель, 2009, 16:55:38 pm »
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Свою так называемую теорию я называю фактом организации принципа (закона концентрации и распространения-размножения информации) и она конечно в большей степени философская, в неё ещё потребуется включить формулы и расчёты.
Итак, мы пришли к тому, что ваша концепция – философская. Она не дает никаких конкретных предсказаний, формул, расчетов, ничего не объясняет, она только МОЖЕТ (теоретически) объединить все науки, если допустить, что это кому-то нужно.
Философскую концепцию мы будем обсуждать не на основании эмпирических примеров (это же не естественнонаучная теория!), а на основании ее внутренней непротиворечивости и способности (хотя бы гипотетически) решить какую-то задачу. В конце концов, Кант не пытался доказывать существования априорных форм мышления или вещи в себе на опыте, он лишь показывал, что его концепция позволяет избегать неких ранее замеченных противоречий.

А теперь задумайтесь над таким моментом: все современное достоверное знание (наука и инженерное дело) строятся на основе материалистических представлений, с использованием определенных методик, в которые принцип аналогии (клетки с галактикой) не входит. Наука изучает свойства конкретных явлений и четко ограничивает рамки применимости своих наблюдений. Результат, как говорится, на лицо. Ваша революционная концепция пока никаких плодов не принесла.
Вы в самом первом своем посте подняли вопрос цели существования. Зачем она нужна, эта ваша третья модель бытия? Какое противоречие она разрешает, какие новые возможности дает? Из вашего описания напрашивается такой ответ: она позволяет убедить вас в вашей НУЖНОСТИ. Но так ли это хорошо, быть кому-то нужным? Чтобы кто-то имел на тебя какие-то планы, чтобы важен был не ты сам, а результат твоего «фунциклирования».
Вы отказываете вещам, явлениям и человеку в индивидуальном (пусть и смертном) бытии, в уникальности, неповторимости. Все становится единообразной информацией, голой функцией.
Задумайтесь, а КОМУ НУЖЕН такой мир, в котором все – только информация?

Вот зачем вы сейчас тяните за уши клетку и галактику?  
Цитировать
Во-первых, большая разница в размерах, но ведь это относительно, если рассматривать галактику в уменьшенном виде и ещё сравнить состав так называемых веществ их формирующих, то особой разницы не найти.
В первой фразе вы уже вошли в противоречие с наблюдаемыми фактами - процентный состав веществ в галактике и клетке не одинаков. Звездное вещество состоит, в основном, из водорода и гелия, количество кислорода и углерода в нем незначительно, а это основной строительный материал жизни, как мы ее знаем.
Цитировать
Во-вторых, в них происходят разные процессы; по разному происходят взаимодействия между веществами и объектами, формирующими биологические клетки и галактики к тому же учитывая, что галактики менее изучены, тяжело даже сравнивать их между собой.
Вот именно. Разные.
Цитировать
Но если повнимательней присмотреться, то мы увидим основу (изначальный принцип) их формирования.
А зачем? Если размеры – разные, состав – разный, протекающие процессы – разные? Более того, вы забыли масштабный фактор. Клетка и галактика состоят именно что из одних атомов, и отношение размера атома к размерам клетки и к размерам галактики несопоставимо. Частота реакций здесь не причем. Кучка из трех яблок и гора из миллиона ведут себя по-разному, нижние яблоки в огромной куче будут попросту раздавлены. Точно так же термоядерные процессы не идут без больших давлений и температур.
То есть, клетка и галактика обречены формироваться по-разному, это понятно. Тогда какую цель преследуют ваши дальнейшие рассуждения? Какую задачу они решают?
Цитировать
Следовательно, атомы - это формы концентрации и распространения, где основная часть формирует некий центр (концентрацию, направленную к центру; заключенном в ядре) и внешнюю часть (формирующую распространение - электроны), распространяющуюся форму атома, являющуюся составом индивидуальных форм концентрации, но заключенные в составах общих форм концентрации – атомах
Перечтите этот абзац и попробуйте ответить сами себе – что чего формирует. Центр (?) формирует ядро? А заодно и электроны? И электрон – индивидуален, и протон с нейтроном – индивидуальны, и атом – индивидуален, и то, что из атомов состоит, тоже индивидуально. А смысл? Если и так ясно, что из электрона протон не сформируется, а для формирования атома одного нейтрона маловато?
Цитировать
Биологические клетки и галактики, сконцентрированные формы, в них существуют условные центры и заканчивающие их формы края, или оболочки
Это у галактики центр и края – условны, а у клетки есть клеточная мембрана, четко определимая поверхность. Причем как раз центра у клетки может и не быть – она может безядерным прокариотом.
В сухом остатке получаем:
Цитировать
что-то с чем, то объединяется и взаимодействует посредством концентрации и распространения.
Как и предсказывалось. Что-то как-то почему-то, но ИНФОРМАЦИЯ.
Допустив массу фактических ошибок и логических нестыковок, вы пытаетесь выдать результат за революционную философскую концепцию.
Цитировать
То есть таков факт организации нашего мира и мироздания в целом.
Извините, но, если у организации мироздания в целом и есть какой-то факт, вы его не продемонстрировали.

PS. Прежде чем продолжать дальше, уберите противоречия из ваших рассуждений о галактиках и клетках, и посмотрите на результат.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн raz-u-m-nogenie

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #98 : 28 Апрель, 2009, 08:56:18 am »
Цитата: "Yuki"
PS. Прежде чем продолжать дальше, уберите противоречия из ваших рассуждений о галактиках и клетках, и посмотрите на результат.
Вы не внимательно читаете, и это ваши проблемы, живите со своими мировоззрениями, у вас их никто не отнимет...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от raz-u-m-nogenie »
Во имя концентрации и распространения - размножения информации

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #99 : 29 Апрель, 2009, 15:11:42 pm »
Цитата: "raz-u-m-nogenie"
Вы не внимательно читаете, и это ваши проблемы, живите со своими мировоззрениями, у вас их никто не отнимет...
Гм. Посмотрел бы я на того, кто попытается их отобрать :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?