Автор Тема: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?  (Прочитано 184221 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #510 : 02 Июль, 2011, 20:46:45 pm »
Цитата: "kichrot"
Может .. дадите ссылочку на результаты .. ? :o
А то что то гугла не помогает.
\

Ой, как Вы правы здесь - загнав Проф-а далеко на скользкое ..
НО ГЛАВНОЕ Ваше достоинство в том, что :
в остром приступе охотничего азарта -
Вы и сами оказались ТАМ ЖЕ, на скользком !

ДА, для точного измерения скорости -
НУЖНО ВИРТУОЗНО точно измерить расстояние и время .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #511 : 02 Июль, 2011, 21:08:29 pm »
Цитата: "KWAKS"
="kichrot" .. :o  . Ой, как .. а..а -

Вы и сами оказались ТАМ ЖЕ, на скользком !

ДА, для точного измерения скорости -
НУЖНО ВИРТУОЗНО точно измерить расстояние и время .
А расстояние до звезды даже в неск дес парсек . .
измерить С ТОЧНОСТЬЮ ДО АНГСТРЕМА - это как то, сами понимаете ..
НАИВНО !

НО по этой же причине - Ваши предположения . .
об изменении скорости света ГДЕ ТО ТАМ -
ЕЩЁ СКАЗОЧНЕЕ ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #512 : 03 Июль, 2011, 12:12:33 pm »
тынц
Цитировать
В работе осуществлено – насколько нам известно, впервые – прямое измерение скорости света, испущенного ультрарелятивистским источником. Полученные результаты оказались несовместимы с гипотезой Ритца. Показано, что введение в пучок света препятствия в виде стеклянной пластинки не изменило его скорость, в то время как по логике этой гипотезы она должна была упасть вдвое. Результаты измерений могут рассматриваться в качестве наиболее прямого доказательства справедливости второго постулата СТО.

Разумеется, у профессиональных физиков и так не было никаких сомнений в справедливости второго постулата СТО, и в этом смысле проведенный опыт бесполезен. Однако прямая демонстрация постоянства скорости света имеет большую дидактическую ценность, ограничивая почву для дальнейших спекуляций о недоказанности основ теории относительности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #513 : 03 Июль, 2011, 12:42:55 pm »
Цитата: "Петро"
url= ..phtml?num= тынц

.., впервые – прямое измерение скорости света, испущенного ультрарелятивистским источником.
 Полученные результаты  . . введение в пучок света препятствия в виде стеклянной пластинки не изменило его скорость, ..
\

АФТА КОМ СЛУ ЧАЕ - чем объяснят эти горе-учёные . .
ПРЕЛОМЛЕНИЕ света на границе 2х сред -
если не изменением скорости света в среде ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #514 : 03 Июль, 2011, 14:51:04 pm »
Если бы Квакс удосужился прочитать весь текст по тынцу, то ему не пришлось бы задавать идиотских вопросов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #515 : 03 Июль, 2011, 16:42:41 pm »
Цитата: "Петро"
тынц

Вот именно всего лишь ТЫНЦ, или правильней сказать ПШИК!!!
Конечно, для оценки опыта и его результатов надо читать: «Полный отчет о нашей работе со всеми деталями публикуется в журнале «Успехи физических наук»
Но, к сожалению, данный отчет еще только публикуется, т.е. он еще не доступен.
Так что остается анализировать .популярное сообщение академика Е.Б. Александрова сделанного в рамках крайне идеологизированного доклада «Роль естествознания в  диалоге культур эпохи глобализации».
И что же мы видим:
1)   Академик Е.Б. Александров с легкостью, походя, признает, что в плоть до 2011 года постулат о постоянстве скорости света доказан небыл! Попытки были, но безрезультатные. Прямых подтверждений не было.
Вот что говорит сам академик Е.Б. Александров:
Цитировать
К этому времени постулат о независимости скорости света прямо подтверждался только астрономическими наблюдениями двойных звёзд. По идее де-Ситтера, в случае зависимости скорости света от скорости источника траектории движения двойных звёзд должны были бы качественно отличаться от наблюдаемых (согласующихся с небесной механикой). Однако этот аргумент де-Ситтера встретил возражение, связанное с учётом роли межзвёздного газа, который в качестве преломляющей среды рассматривался как вторичный источник света. С этой точки зрения свет, испущенный движущимся источником, теряет память о скорости первичного источника по мере распространения в межзвёздной среде. Поскольку данные об этой среде известны лишь с очень большими допусками (как и абсолютные значения расстояний до звёзд), эта позиция позволяет подвергнуть сомнению большинство астрономических доказательств постоянства скорости света.
Мы видим, что астрономически измерения не могут быть истинными, т.к. «свет, испущенный движущимся источником, теряет память о скорости первичного источника по мере распространения в межзвёздной среде». Этот аргумент оппонентов сторонники ТО опровергнуть не могут. Этот аргумент логичен и зиждется на известных фактах «роли межзвёздного газа, который в качестве преломляющей среды рассматривался как вторичный источник света».

1)   Академик Е.Б. Александров сообщил о проведении в 2010 или в 2011 году (дата не указана, можно только предполагать) впервые в истории науки опыта по прямому измерению скорости света испущенного источником, движущимся с околосветовой скоростью, и скупо описал условия опыта.
Интересно, что ранее мешало провести данный опыт? Ну да ладно.
Как мы видим:
-  опыт проводился в ускорителе
- в ускорителе был создан «безукоризненный лабораторный вакуум». Что такое этот «безукоризненный лабораторный вакуум», а? Неужели абсолютный? Не пора ли Александрову бежать за нобелевкой?
- электрон испустил фотон (фотоны). Интересно, при каких условиях и в результате чего?
- была измерена скорость полученного света, но при этом между источником и приемником поставили стеклянную пластину. Интересно скорость света до пластины меряли или только после пластины? Александров об этом умолчал.

И  как результат, Александров пафосно объявил, что теория Ритца опровергнута. А где же доказательство постулата о постоянстве скорости света в вакууме? А где доказательство верности ТО?

Ведь данный эксперимент даже теорию Ритца не опровергает (не смотря на заявление), не говоря уже об эфирных теориях. Теорию Ритца данный эксперимент не опровергает именно в силу переиспускания света стеклянной пластинкой. Об этом эффекте говорил сам же Александров в своем же докладе (см. выше).

Во-первых, Ритц отвергал волновую природу света. Ритц отвергал вакуум как среду, а признавал вакуум как абсолютно пустое пространство. Ритц говорил что в условиях абсолютного вакуума скорость частицы света зависит только от сообщенной ей кинетической энергии. И В этом своем предположении Ритц был гораздо более последователен и логичен, чем ранний Эйнштейн, у которого пространство было тоже не среда, но свет при движении обладал волновыми свойствами, и не понятно чем определялась скорость распространения этой волны.

Во-вторых, большинство эфирных теорий сегодняшнего дня придерживаются положения, что пустого пространства существовать не может в принципе, что сам вакуум является материальной средой и именно эта среда, как и любая другая определяет скорость света. При движении в вакууме, как и в любой иной среде, свет претерпевает всевозможные метаморфозы, такие например, как дисперсия, изменение частоты и длинны волны и т.д и т.п. Поздний Эйнштейн придерживался именно таких взглядов. Сегодняшний взгляд на вакуум данное положение вещей подтверждает.

В-третьих, что бы говорить о доказанности постоянства или не постоянства скорости света, методологически правильно проводить опыт, когда свет проходит расстояния соизмеримые с межгалактическими, что, скорее всего в проведенном опыте воспроизведено не было, по крайней мере, в силу временных, энергетических и технологических ограничений. При этом вакуум должен быть идеальным, а не разреженным газом который присутствует в ускорителе.

Вот такие результаты опыта по доказательству непонятно чего.

Но вернемся к вопросу темы теории Большого взрыва.
Петро я могу сказать Вам большое спасибо за ссылку на повествование академика Александрова. Ведь Александров (со всем своим авторитетом) подтверждает, что современная наука не может опровергнуть аргумент противников ТО и теории БВ о  «…. роли межзвёздного газа, который в качестве преломляющей среды рассматривался как вторичный источник света …». Так что природа красного смещения может быть совершенно иной, чем себе представляют релятивисты и большие бомбисты.

Так что вот такие пироги.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #516 : 03 Июль, 2011, 17:07:41 pm »
Цитата: "Петро"
Если бы Квакс удос..ст по тынцу, то ему не пришлось бы задавать ..
\

УЖ И нужды нет - задавать по тынцу . .

КИРШОТ ТОЛЬКО ЧТО - весьма подробно . .
ПО СТЕНКЕ РАЗМАЗАЛ - весьма странные . .
притязания весьма странных -
горе-академиков !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #517 : 03 Июль, 2011, 17:33:56 pm »
Снова возвращаюсь к замечательному повествованию академика Александрова:

Цитата: "академик Александров"
Физика в своём развитии постоянно возвращалась к воспроизведению и уточнению основополагающих экспериментов, осуществляемых с новыми техническими возможностями.

С логикой у Александрова туговато. Несколько выше в своем рассказе он говорит, о том что данный ОСНОВОПОЛОГАЮЩИЙ эксперимент ранее проведен быть не мог по технологическим причинам:

Цитата: "академик Александров"
С.И. Вавилов предложил А.М. Бонч-Бруевичу спроектировать установку, в которой источником света был бы пучок быстрых возбуждённых атомов. Но в процессе детальной проработки плана эксперимента оказалось, что нет шансов получить надёжный результат, поскольку при технике того времени нельзя было рассчитывать на пучки нужной скорости и плотности. Поэтому опыт не был осуществлён.

О каком повторении эксперимента может идти речь если он проводится впервые?
Но эта нелогичность простительна, хотя настораживает.

Гораздо более интересно, то что Александров не сообщил какую же скорость света они получили в своем эксперименте и какую методику измерений применяли.
По поводу полученной скорости света было только сказано, что:
 
Цитата: "академик Александров"
В данном случае не ставилась цель уточнить скорость света..

Исходя из этого, можно предположить, что результат скрывается потому, что:

1) была получена скорость света не вписывающаяся в ТО

2) ИЛИ методика и средства измерения не обеспечивали необходимую точность, что само по себе компрометирует сам эксперимент

3) ИЛИ эксперимент фикция.

В любом другом случае полученная скорость света была бы объявлена.

А был ли мальчик?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #518 : 03 Июль, 2011, 18:08:30 pm »
Цитата: "kichrot"
Снова возвращаюсь к замечательному повествованию ака..ка Але..:

Цитата: "академик Александров"
Физика в своём развитии постоянно возвращалась к воспроизведению . .

С логикой у Александрова туговато. ..
\

АБС ВЕРНО !

Сплошная заказуха - на злобу дня . .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн kichrot

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 600
  • Репутация: +0/-3
Re: А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?
« Ответ #519 : 03 Июль, 2011, 19:22:07 pm »
Откровения бомбиста.
Читая разные источники по теории БВ наткнулся на очень показательное интересное признание:

"... для теоретиков, занимающихся астрономическими проблемами, нет угрозы безработицы."
Я. Б. Зельдович
http://www.modcos.com/articles.php?id=131

К чему бы это?  :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Я давно подозреваю, что дьявол четвертая ипостась Бога.