А как же БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!?

[Shiva]

Не можно.

Значит она существовала вечно.Это ещё более нелогично.

А как же Господь?

[Борис-2]

А.И. Векшин (22-11- 2010 5:18 pm)
Борис-2 писал:
\ Время - это искусственный продукт человека (в природе нет времени). \
Э, Борис, Вы совсем зарапортовались!
Что, когда на Земле не было человека, а ползали динозавры, то разве не было времени?
Время - это последовательность событий и форма существования материи.
***
Утверждение, что В ПРИРОДЕ НЕТ ВРЕМЕНИ, означает, что в природе времени никогда не было, нет сейчас и никогда не будет в будущем.
Время – это искусственный нематериальный (духовный) продукт человека.
Время – это число мер, а в природе нет ни мер, ни чисел.

[Roland]

А как же Господь?

Шива, я, опираясь на Евангелие, считаю , что Бог не существовал вечно, а появился в определенный момент из Небытия.В этом у нас разногласие с одним из Вс. соборов, да...

[Roland]

Векшин

Ага, а, значит, появление материи или бога «из ничего» - логично?!  

Тоже нелогично...Но мне представляется все же несколько более логичным, чем мысль о том, что нечто существовало всегда.В любом случае думаю и та, и та версии непостижимы для человеческого разума.

Это какая-то ересь.

По мне так наоборот ересь то, что Бог существовал вечно.

См, например:
http://pcoll.at.ua/news/otvety_na_vse_v ... -03-07-101

16. Вы утверждаете, что Отец, Сын и Дух появились одновременно. Может ли сын и отец появиться одновременно? К тому же единородно?

Бог существует вечно, и Он был до сотворения нашей вселенной и вне нашего мира. Мы всего-навсего Его творения и наш разум может понять только то что дано ему понять по воле Самого Творца и мы многое не понимаем из того что нас окружает в нашей жизни. Бог позволил нам понять то, что Он открыл нам о Себе Сам, но даже это малое вызывает множество вопросов и трудно для понимания большинства людей. И мы прекрасно понимаем, что есть ещё многое, что не может понять наш разум, и этот мир устроен гораздо сложнее нашего понимания, и никто из людей не может сказать: «Я знаю что такое Бог, который сотворил меня и весь этот мир и мой разум познал Безначального и охватил всё Его могущество»
Но мы знаем что Бог Един и открывается людям как Бог - Творец , Бог – Слово, Бог – Святой Дух, и это Один Бог.

Использованные отрывки: Быт.1:1-5, Ис.40:18, Иоан.17:23.

 Посмотрим на эти использованные отрывки:
1.Быт.1:1-5

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

 Ну и где тут о том, что Бог существовал вечно?

2.Ис.40:18

18 Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему?

 Опять ничего про вечное существование.

3.Иоан.17:23

23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.

 Тут тоже ничего...

 Советую вам читать лит-ру более высокого уровня.
 

Щас! Из небытия только небытие и получится.

Да, согласен, нелогично.Но и другая версия тоже не без логических изъянов.

Попробуй уничтожить кусочек материи.

Да, вы правы.Согласен что материя нетленна.

[Roland]

Во-первых, что у Вас подразумевается под словом "что-то",

 Подразумевается нечто вещественное-либо материя, либо дух.

а во-вторых, при чём тут вообще логика?

Как это при чем.Логика позволяет объективно смотреть на версию, тезис.

А вот тут как раз нелогично. Если Вы согласны с тезисом о "нетленности" материи, то что мешает ей существовать вечно?  

Нет, признание материи нетленной не значит автоматически что она была всегда.Мешает то, что нет начала.А оно по идее должно быть.Это мое ИМХО, вполне допускаю то ошибаюсь...

[Петро]

А вот тут как раз нелогично. Если Вы согласны с тезисом о "нетленности" материи, то что мешает ей существовать вечно?  

Нет, признание материи нетленной не значит автоматически что она была всегда.Мешает то, что нет начала.А оно по идее должно быть.

"Материя" - это абстракция, предельное обобщение. Реально существуют всевозможные материальные объекты, а материя как таковая- только лишь в нашем воображении. Таким образом, никакого противоречия между вечностью материи и конечностью во времени любого материального объекта нет. Даже если взять  Вселенную  в целом, неправильно было бы отождествить ее с "материей". Материя включает Вселенную, но не ограничивается ею.

[Antediluvian]

Подразумевается нечто вещественное-либо материя, либо дух.

Материя не обязательно вещественна. На данный момент известны два основных вида материи - вещество и поле. Насчёт духов ничего не могу сказать, но подозреваю, что с их вещественностью тоже не всё гладко.

 

Как это при чем.Логика позволяет объективно смотреть на версию, тезис.

Чушь. Логика занимается правилами вывода, в широком смысле - исследует закономерности мышления. отдельно взятое высказывание логику не интересует - будь то "Вася любит Машу", "Материя вечна" или "Кутявка друмкает".

Мешает то, что нет начала.А оно по идее должно быть.

По какой идее? Из чего следует, что у материи есть начало? Если Вы допускаете, что у неё нет конца, то что мешает допустить, что у неё точно так же нет и начала?

[А.И. Векшин]

"Материя" - это абстракция, предельное обобщение. Реально существуют всевозможные материальные объекты, а материя как таковая- только лишь в нашем воображении.  

Да, Петро, ты сильно болен... Желаю тебе скорейшего выздоровления!

[А.И. Векшин]

А.И. Векшин (22-11- 2010 5:18 pm)
Борис-2 писал:
\ Время - это искусственный продукт человека (в природе нет времени). \
Э, Борис, Вы совсем зарапортовались!
Что, когда на Земле не было человека, а ползали динозавры, то разве не было времени?
Время - это последовательность событий и форма существования материи.
***
Утверждение, что В ПРИРОДЕ НЕТ ВРЕМЕНИ, означает, что в природе времени никогда не было, нет сейчас и никогда не будет в будущем.
Время – это искусственный нематериальный (духовный) продукт человека.
Время – это число мер, а в природе нет ни мер, ни чисел.

Какой-то бред!
Время - это последовательность событий!
Скажем, уснул динозавр с заходом Солнца. С восходом проснулся, пошел на водопой, затем поймал зверушку, сьел ее, потом трахнул динозавриху, затем снова уснул...
Все эти события - во ВРЕМЕНИ!

[Борис-2]

ВРЕМЯ – это показания часов в виде числа секунд (минут, часов), и ничего более.
Секунды, минуты, часы – это меры длительности (в природе нет никаких мер длительности, нет никаких секунд, минут, часов, дней и т. д.). а не последовательность событий.