Автор Тема: Про путешествия во времени  (Прочитано 376383 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1830 : 23 Июль, 2010, 07:24:19 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Борис-2"
Число излучений для атомной секунды с потолка взяли?
Ась? Какое ещё "число излучений"?

Цитировать
Для чего проводится коррекция атомных часов?
Не для чего, а почему - потому что вращение Земли неравномерно. И, опять же, для кого оно проводится - для жителей Земли, а не для обитателей любых ИСО. Поэтому есть два атомных времени - несинхронизированное и синхронизированное. Во втором случае это атомные часы подстраивают под вращение Земли, внося дополнительные секунды, а не наоборот.

Вы не поняли. сама секунда в атомных часах взята такой, какой она была в астрономическом времени. Вращение Земли не равномерно, но секунда одна и та же, поэтому эти секунды и набегают, вызывая необходимость вставлять високосные годы и прочие дополнения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
(Нет темы)
« Ответ #1831 : 23 Июль, 2010, 07:33:35 am »
Цитата: "sagalex"
Вы не поняли. сама секунда в атомных часах взята такой, какой она была в астрономическом времени.
А в астрономическом времени она всё время разная. потому что

Цитировать
Вращение Земли не равномерно

То есть взяли её наобум, достаточно приближённо, а потом уже подогнали под переход между уровнями у атома цезия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Antediluvian »

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1832 : 23 Июль, 2010, 07:34:04 am »
Цитата: "KWAKS"
Цитировать
Важно понимать, что в этой формуле интервал времени  измеряется одними движущимися часами . Он сравнивается с показаниями  нескольких различных, синхронно идущих часов, расположенных в системе , мимо которых пролетают часы . В результате такого сравнения оказывается, что движущиеся часы  идут медленнее неподвижных часов.

из-за которых теперь ..

у Сагалеса - мозги в лепёшку превратились !


Опять загадками говорите? Там же ясно сказано, что не кажется, что идут, а оказывается, что идут медленнее.

Что Вы сказать-то хотели? А то у Вас мозги может и круглые, но мысли в них, точно в лепёшку превратились.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1833 : 23 Июль, 2010, 07:36:58 am »
Цитата: "Vostok"
Цитата: "Борис-2"
В разных условиях близнецы могут постареть по разному, но время (эталон времени) для них будет единым ВСЕГДА, ВЕЗДЕ И В ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ.

Неправильно. Есть четкие эксперименты доказывающие обратное. Это доказывает существование "природного" времени, независимого от человеческого мышления....

Господи! Да нельзя это доказать экспериментально, нельзя! В принципе нельзя! Это можно только принять на веру.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1834 : 23 Июль, 2010, 07:45:27 am »
Цитата: "Петро"
Цитата: "sagalex"
Цитата: "Петро"
Цитата: "sagalex"
Но, если эфир есть и его скорость складывается со скоростью света, то результата тоже может не быть.
Замечательный такой эфир- он есть, но никак себя не проявляет. Ну прямо как господь Бог.
Он не никак себя не проявляет, а не проявляет в специально организованных условиях проведения эксперимента. Однако, без концепции эфира, Вы механизм действия явления регистрируемого в таком эксперименте никак не объясните..
Все было ровно наоборот. Эфир никак не проявляет себя ни в одном специально организованном для его выявления эксперименте.
Эфир ни нафиг не нужен ни для какаких обяснений реально регистрируемых явлений.
Как-то так.
Вы, уважаемый Сагалекс, отстали от жизни приблизительно лет на сто с слишним..

Если явления регистрировать по Эйнштейновски, то с точностью до второго порядка, Эйнштейну не нужен. Но он нужен, для объяснения механизма явлений. Для регистрации явлений не по Эйнштейновски, а так, как это принято в физике. Для выхода их застоя и продолжения дела познания мира.

А вот зачем нам отказ от эфира в ползу СТО не понятно. СТО, которая ни одного эффекта объяснить не смогла. Которая объяснение внутренних механизмов заменяет божественной волей искривляющей пространство и время.

===

А Вы смело можете заявлять, что Вам и материя не нужна. Её ведь в чистом виде никто не видел. Она есть абстракция и проявляет себе только в виде конкретных вещей-объектов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1835 : 23 Июль, 2010, 07:56:55 am »
Цитата: "Петро"
Цитата: "sagalex"
 со скоростью больше скорости света.
Вы что-нибудь про эффект Черенкова слышали?


Слыхал. Но в отличи от Вас еще до того, как к нему ТО пристегнули. И даже видел, как в учебниках туда СТО начали пристёгивать. Впереди добавили абзац о релятивизме, а в конце добавили абзац с пояснением, что релятивизм -- это потому что скорости большие.

Петро, если Вы заранее примете аксиомы СТО и будете исходя из этого всё подряд объяснять, то у Вас с теорией всё и сойдётся... наверное, но соответствовать реальным механизмам не будет.

Чем Вам не понравилась моя аналогия  конусом Маха и ударной волной? Чем эта ударная волна мешает самолёту лететь быстрее звука?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #1836 : 23 Июль, 2010, 08:05:23 am »
Цитата: "sagalex"
Цитата: "Петро"
Цитата: "sagalex"
 со скоростью больше скорости света.
Вы что-нибудь про эффект Черенкова слышали?

Слыхал.
Слыхал, но ничего не понял? Бывает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1837 : 23 Июль, 2010, 08:07:19 am »
Цитата: "Петро"
Цитата: "sagalex"

Естественно, никаких физических оснований для аксиом у него не было. Физической теорией его работу язык не поворачивается назвать.
Вранье. Как раз-так и были физические основания- экспериментально установленное отсутствие эфира, равенство скорости света в различных системах отсчета и очень простое следствие о равноправности ИСО.
Цитата: "sagalex"
  как бы результаты эксперимента с мезонами объяснили бы верующие -- христиане, язычники, буддисты.
 Что-то ни в библии, ни в изречениях Будды ничего про мезоны я не нашел!


«Экспериментальное обнаружение отсутствия» -- Вы сами то поняли, какую глупость сказали?

Экспериментально можно было только обнаружить несоответствие величины эффекта конкретной модели эфира. И то, только в том случае, если экспериментальная установка и методика обработки результатов адекватны поставленной задаче. Последнее вызывает множество вопросов, а первое, все экспериментаторы, так и заявляли. Это уже потом превратилось в безапелляционное утверждение, что эффект вообще не зарегистрирован.

А чего искать? Все чудеса верующие объясняют божьей волей. Так что мезонам время жизни, явно, Бог продлевает. Чем это объяснение хуже замедления времени, понять невозможно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
(Нет темы)
« Ответ #1838 : 23 Июль, 2010, 08:27:55 am »
МАТЕРИЯ – это:
•   Противоположность не-материи (противоположность духовного)
•   Субстанция всего существующего (из чего все образовано) - ЭФИР (сплошная непрерывная материальная среда существования)
•   Совокупность всех единиц материи.

Все существующее (вся материя) существует в виде единиц материи по схеме: начало – развитие – конец.
Эфир – это субстанция, из которой образованы все единицы материи.
Эфир существует только как субстанция единиц материи и не существует в виде единиц материи, поэтому эфир нельзя обнаружить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Борис-2 »

Оффлайн sagalex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 129
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1839 : 23 Июль, 2010, 08:28:53 am »
Цитата: "Петро"
Цитата: "sagalex"

Каким это образом Земля на орбите вокруг Солнца удерживается эл.м. силами?
У Вас проблемы с чтением? Это в начальную школу.
Именно там Вам объяснили, что Земля магнитом к Солнцу притягивается?

Цитата: "Петро"
Цитата: "sagalex"

А что, конус Маха сильно мешает преодолеть звуковой барьер?
Аналогия хромает.
Чем же? Тем, что для звука никто не сформулировал теорию звуковой относительности и не ввёл аксиому, что синхронизацию можно проводить только звуковыми волнами в воздухе и больших скоростей, чес скорость света,  в воздухе не бывает?


Цитата: "sagalex"


Петро, Ваша аналогия с эффектом Вавилова-Черенкова очень сильно напоминает высказывание наших пращуров о невозможности полёта  тел тяжелее воздуха.

А что у Вас за вакуум такой? А можно летать быстрее, чем в вакууме, в каком-нибудь сверх-вакууме?

Цитата: "Петро"
Нуль-переходы подробно описаны в научной фантастике. Но здесь не литературный форум.  
Какие нуль-переходы? Просто, скорость больше скорости света и всё, никаких-нуль переходов. Я же спросил, что за вакуум такой? Почему в среде, которую Вы стыдливо называете вакуум, нельзя двигаться со скоростью  больше скорость света в этой среде? Вон по данным, предоставленным уважаемым Vostok'ом , мезоны летят быстрее света.


Цитата: "Петро"
Цитата: "sagalex"

Петро, не достаточно этого. Конечность скорости света вполне корректно учитывается и в классической физике.
Никак она не учитывается
И не стыдно? Или это тоже из начальной школы?  И интерференция и аберрация, и те же уравнения Максвелла -- везде, где это существенно, конечность скорости света учитывается.

Цитата: "Петро"
Цитата: "sagalex"

Нет никаких причин считать, что тело двигающееся прямолинейно с ускорением не может достигнуть любой скорости.
Кроме фактов, никаких других причин нет.
Каких таких фактов? Кроме заявлений типа «Эйнштейн доказал», никаких таких фактов нет.

Цитата: "Петро"
Ваши представления устарели на столетие. Как будто и не было квантовой механики, корпускулярно-волнового дуализма..


Нет, Петро, это Ваши представления откинуты на тысячелетие назад. Наивно думать, что математические упражнения Эйнштейна могут повлиять на объективную реальность. Поверьте, она такая же, как и сто лет назад, ничуть от аксиом Эйнштейна не изменилась.

Кстати, а что, кто-нибудь смог зарегистрировать свободно летящий фотон? А при чём тут квантовая механика? Она наконец пришла в согласие с ТО? О чём же тогда Бор с Эйнштейном всю жизнь скандалили?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от sagalex »
С уважением, Александр.