Автор Тема: Доказательства глупости и беспомощности Господа Бога  (Прочитано 60961 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #130 : 14 Январь, 2009, 11:24:01 am »
Цитата: "Коль-амба"
Цитата: "Малыш"
за счет унижения других людей - христиан.
Малыш, а мусульман, буддистов и прочих Вы почитаете за атеистов, хористиан или для Вас это вообще не люди? Ведь из Вашего утверждения вытекает, что люди бывают только атеистами либо христианами...

Давайте все же честно признаем, что, хотя и декларирует этот форум отрицание любых религий, направлен то он на 99,9% только против христиан. Поэтому так и написал. Согласен исправить "христиан" на "верующих".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #131 : 14 Январь, 2009, 11:31:24 am »
Цитата: "Малыш"
хотя и декларирует этот форум отрицание любых религий, направлен то он на 99,9% только против христиан.
Только лишь потому, что 99,9% процентов верующих клиентов этого сайта принадлежат именно к этой группе религий. Изменится раскладка- изменится и направленность сайта.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #132 : 14 Январь, 2009, 11:32:18 am »
Цитата: "Коль-амба"
Цитата: "Малыш"
атеистические форумы... открываются... с единственной целью: доказать, что Бога нет.
Нет, Малыш, ты не прав. Ты же прекрасно знаешь, что доказать отсутствие Бога, равно как и его существование, невозможно.
Да, невозможно. Тем не менее, это не отменяет того явного и легко проверяемого факта, что абсолютное большинство тем на этом форуме посвящено не обсуждению неких научных проблем, а именно высмеиванию религии и доказательству того, что Бога никакого нет и быть не может, а все верующие придурки.
Да и само название форума АТЕИЗМ (в переводе - нет Бога) говорит само за себя. Поэтому, я прав.  :lol:

Цитировать
Именно на этом любая религия (включая христианство) и держится.
Нет, не на этом. Впрочем, не буду даже пытаться доказывать это.

Цитировать
Лично меня удивляет другое: как серьезные, здравомыслящие люди (вроде тебя, например) могут ИСКРЕННЕ верить в наличие во/за вселенной существа, которое по объективным критериям ничем не отличается, скажем, от колобка?

Это не одного Вас удивляет. Об этом еще апостол Павел писал (глубоко образованный по тем временам человек):
14 Душевный человек (атеист) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
(1Кор.2:14)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #133 : 14 Январь, 2009, 11:34:40 am »
Цитата: "Коль-амба"
И что же это, интересно, "исправил" Иисус?

Люди получили потенциалтьную возможность вновь стать совершенными, как это было до грехопадения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #134 : 14 Январь, 2009, 11:39:31 am »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Действительно, процесс тут итерационный. Но бытие все же первично по отношению к сознанию. Если не согласны, почитайте, например, о феномене Маугли.
Затертый на этом форуме пример, обсуждавшийся миллион раз. Мы не можем назвать этот феномен распространенным и хорошо изученным. Это, скорее, исключение.
Да и посудите сами, как же тогда эволюция возможно, если воспитанный обезъяной никак не может подняться выше обезъяны?  :lol:

Цитировать
Сознание - это проявление самоорганизации материи.

Саморганизация материи - это просто признание того, что Вы не можете понять, каким образом она была (становится) организована. А признать Организатора не позволяет мировоззренческая позиция.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #135 : 14 Январь, 2009, 11:39:38 am »
Цитата: "Малыш"
Ну, как Вам объяснить. Вот, к примеру, если Вы создадите некое устройство, прекрасное и совершенное в своем роде, а в инструкции к нему напишете, что напряжение в сети, к которой подключается это устройство, не должно быть выше 220 в. А некто, ознакомившись с инструкцией, все же решит подсоединить к 380-ти, ибо, подумает, что раз напряжение больше, то и работать будет быстрее. В результате прибор, бывший "хорош весьма", если и не сгорел сразу (предохранители вовремя вырубились), то стал постоянно глючить и в конце-концов сломался напрочь.
Виноваты ли Вы будете в этом случае?
Несомненно.
Малыш, если бы Вы хоть раз обратили внимание на способ подключения эллектроприборов к сети, Вы несомненно заметили бы, что нет никакой физической возможности воткнуть вилку "220 вольт" в розетку "380 вольт". Просто у них разные типоразмеры.
А если Вы, проектируя электроаппарат, не озаботились принять меры к исключению возможности подвести неправильное напряжение, Вы и будете виноваты.
« Последнее редактирование: 14 Январь, 2009, 11:41:32 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #136 : 14 Январь, 2009, 11:40:50 am »
Цитата: "Малыш"
Внутренняя предрасположенность есть у всех. Но нужно то, что христиане называют "призвание". То есть некое событие в жизни челоека, при помощи которого эта внутренняя предрасположенность получаект возможность развития.
Словом, тот же буревестник. Или, как в случае Достоевского - расстрел, замененный на каторгу.
Цитата: "Малыш"
Цитировать
Вы наверняка знаете, что у верующих родителей в подавляющем большинстве случаев дети тоже становятся верующими (изначально они "стихийные" атеисты).
Нет, не знаю. Более того, впервые слышу об этом. Имеете статистику.
У Докинза в книге "Бог как иллюзия". А что в этом удивительного? Родители-христиане всегда крестят своих детей. Если сами ходят в церковь, то и детей с собой берут. А если сюда прибавить ежедневные совместные молитвы, у ребенка шансов вырасти атеистом практически нет.
Цитата: "Малыш"
И еще, кого Вы называете "верующим"?
Проще перечислить признаки атеиста. Вера - часть "идеального" мира, т.е. мира идей. А этот мир у каждого человека свой. Так что сколько верующих, столько религий.
Цитата: "Малыш"
Цитировать
К вере все приходят по-разному.

Это верно. А вот дальнейший пример смешной. Можете привести хоть одного конкретного человека, ставшего верующим из-за крика буревестника?  :lol:
Должен сказать, я несколько погорячился. Пример из той же книги Докинза. Только там человек уже был верующим, а буревестник повлиял на его решение стать священником. Но, на мой взгляд, принципа это не меняет:
Цитировать
ОДИН МОЙ ГЛУБОКО ВЕРУЮЩИЙ СОКУРСНИК, превосходящий многих и умом, и зрелостью, отправился как-то в былые годы в турпоездку на Шотландские острова. В середине ночи их с подругой разбудило раздавшееся снаружи палатки завывание нечистой силы - таким в полном смысле слова дьявольским голосом, несомненно, мог вопить лишь сам Сатана. Жуткая какофония, о которой он, несмотря на все усилия, не мог забыть, послужила со временем одной из причин того, что он стал священнослужителем. Эта история произвела на меня, молодого студента, глубокое впечатление, и я не преминул пересказать ее группе поселившихся в оксфордской гостинице "Роза и корона" зоологов. Присутствовавшие среди них двое орнитологов покатились со смеху. "Обыкновенный буревестник!" - радостно воскликнули они хором. Потом один из них объяснил, что благодаря производимому сатанинскому визгу и хохоту представители этого вида во многих частях света и на многих языках заслужили прозвище "птица-дьявол".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #137 : 14 Январь, 2009, 11:45:07 am »
Цитата: "Коль-амба"
Вспомните хотя бы недавнешнее открытое письмо академиков президенту и сравните, скажем, с 19 столетием...

Мне интересно, вы все время вспоминаете о письме 10-ти академиков, старых пердунов, воспитанных советско-атеистическим режимом в атеистическом духе, но забываете о другом письме, озаглавленном как "Обращение 227 докторов и кандидатов наук к президенту РФ"
227 больше, чем 10?  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #138 : 14 Январь, 2009, 11:50:52 am »
Цитата: "Петро"
Несомненно.
Малыш, если бы Вы хоть раз обратили внимание

А если бы Вы хоть раз прочитали сообщение до конца и взяли бы смысл его, а не то, на что Вам так хочется возразить, то говорить с Ваим стало бы не в пример интереснее.
А там, между прочим, написано, что пример несовершенный, как и любой пример, он лишь призван указать на некую аналогию.
Но что Вам до этого, верно?
Как Вы мне надоели, Петро, со своими глупостями, если бы Вы только знали!  :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #139 : 14 Январь, 2009, 11:51:00 am »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Dagor Bragollach"
Действительно, процесс тут итерационный. Но бытие все же первично по отношению к сознанию. Если не согласны, почитайте, например, о феномене Маугли.
Затертый на этом форуме пример, обсуждавшийся миллион раз. Мы не можем назвать этот феномен распространенным и хорошо изученным. Это, скорее, исключение.
Исключений в мире, созданном разумным творцом, быть не должно. Как вы объясните, что Бог наделил разумом всех людей, кроме тех, кто не вырос в человеческом обществе?
Цитата: "Малыш"
Да и посудите сами, как же тогда эволюция возможно, если воспитанный обезъяной никак не может подняться выше обезъяны?
На протяжении своей жизни особь не может эволюционировать. Это очевидно.
Цитата: "Малыш"
Цитировать
Сознание - это проявление самоорганизации материи.
Саморганизация материи - это просто признание того, что Вы не можете понять, каким образом она была (становится) организована. А признать Организатора не позволяет мировоззренческая позиция.  :wink:

А также бритва Оккама.
Не можем понять - сильно сказано. Уже кое-что понимаем. И со временем понимаем все больше, и ваш Создатель отступает все дальше. Вы разве не видите эту тенденцию?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/