Но суть простая. Был длительный Эксперимент.
А по его завершении было творение живых существ,
которыми сейчас являются высшие виды и человек.
За такую «теологию» лет триста назад в Испании вас отправили бы на костер, а в православной России – в подвалы Соловецкого монастыря... :lol:
Ничего веселого тут не вижу. Это жестокая реальность.
Однако, хорошо, что наша теология принципиально отличается от верований этих инквизиторов.
Вообще, в средние века Церковь была гонима, горела на кострах в Европе и России.
А инквизиторы средних веков, вся эта прогнившая система - это предсказанная Библией лжецерковь, Вавилон.
К сожалению, совсем недавно в СССР тоже было подобие судов инквизиции.
Репрессии против инакомыслящих - характерная черта нашего мира.
На протяжении длительной беседы выяснилось, что
у вас нет ответа, откуда взялся тренд эволюции от простого к сложному.
Значит, наше предположение о участии «внешнего» разума является необходимым.
Хотя и не единственно возможным.
Не вижу логической связки к «значит».
Я показывал, что эволюция «от простого к сложному», свойственна всей вселенной, не только живой материи. И в двадцатом веке открыт целый ряд механизмов упорядочения на физико-химическом уровне. Так что – никакого «значит» не наблюдается и близко.
Вы сами говорили, что термин "упорядоченность" не вполне определенный.
Давайте уточним.
В первую очередь предлагаю рассмотреть вопрос эволюции с точки зрения информатики, мне более близкой.
Вот есть факт. На протяжении эволюции появлялись все более сложные и упорядоченные программы
Не просто более длинные! Увеличивалось число внутренних логических связей между модулями.
Назовем это
ростом информационной упорядоченности.
Вы можете привести хотя бы один пример подобного процесса
где-нибудь во вселенной? На физико-химическом уровне?
Полагаю, что нет.
Но мы знаем, что усилиями разумных существ может развиваться программное обеспечение.
И больше никак.
Вот это и есть наше доказательство участия «внешнего» разума в эволюции видов на Земле.
мы не знаем достоверно, что является движущей силой эволюции (живой материи), но это ничуть не мешает пользоваться принципом СМ+ЕО, поскольку ни один «альтернативный» механизм неконструктивен.
Такую же замечательную логику проявляют, когда ищут потерянное под фонарем.
Потеряли, правда, где-то вдали... но там же темно!
По гипотезе академика Э.М. Галимова, причиной происхождения жизни является самопроизвольное нарастание порядка в природе, причем одновременно с этим нарастает и беспорядок. Как отмечает Галимов в интервью журналу "Эксперт", "это подобно двум зубчатым колесикам часового механизма: одно зубчатое колесо вращается по часовой стрелке, заставляя зацепленное с ним другое зубчатое колесо вращаться против часовой".
Пример подобных колесиков: гидролиз аденозинтрифосфорной кислоты (АТФ), который идет с поглощением воды, и сборка биологически важных полимерных молекул — полипептидов, полинуклеотидов, полисахаридов, при которой выделяются молекулы воды. В первой реакции возрастает энтропия, во второй — упорядочение.
Примечательно, что при гидролизе АТФ выделяется большое количество энергии — она нужна для нормального протекания второй, параллельной, реакции. Так одно "колесико" и впрямь приводит в движение другое. "Возникает маленькая молекулярная машина, непрерывно рождающая упорядочение".
Здесь "упорядочение" понимается в ином смысле.
На сколько понимаю, речь идет о синтезе на основе
существующей программы ДНК.
(надеюсь, вы меня поправите, если ошибаюсь)
Очень упрощенно это можно сравнить с конвейером, где штампуются детали по шаблону.
А мы поднимаем вопрос, откуда взялся этот конвейер и этот шаблон.
Причем, в истории появлялись все более сложные и совершенные конвейеры.
... И еще несколько замечаний академика Э.М.Галимова. "Процесс упорядочения заключен в очень узком диапазоне возможностей. Он идет так, как если бы была цель. Цели нет. Но путь предопределен. Условно говоря, он предопределен таблицей Менделеева, теми соединениями, которые нас окружают. И было достаточно появления АТФ, чтобы она привела к нам с вами. Она и есть дизайнер. И этот дизайнер укладывается во все химические и физические законы".
Здесь ученый выражает свою веру, - если будем искать,
то найдем как именно АТФ предопределила дальнейшую эволюцию.
Но пока ... не нашли
Все эти процессы в принципе можно смоделировать на компьютере, задав некоторые начальные условия, например, наличие АТФ, аминокислот, нуклеотидов. И работы в этом направлении уже ведутся.
Подождем окончания... а пока у нас имеется альтернативная версия.
Мир устроен так, что всякая система стремится к минимуму свободной энергии и к максимуму энтропии. В этом состоянии достигается равновесие. Если систему из этого состояния вывести, она снова будет стремиться к нему вернуться. "Стремиться" — вот решающее слово.
Для того чтобы происходило последовательное нарастание упорядочения, должно существовать устойчивое стремление к упорядочению, такое же, каким является стремление к разупорядочению, обусловленное вторым законом термодинамики. Стремление возникает, если существует так называемый аттрактор. Существование аттрактора проявляется в том, что если система выведена из некого устойчивого состояния, то аттрактор стремится вернуть ее в прежнее состояние.
... Возможен ли аттрактор у явления упорядочения?
Хороший вопрос, на который ответа пока нет. Ищите.
Когда найдете, тогда и поговорим.
Нельзя так просто переходить от частной системы к общему явлению. Согласны?
Иными словами, если в некой биосистеме, штампуются белки по программе,
это не означает, что эта программа сама собой будет развиваться.
... Наиболее интересное свойство стационарных систем состоит в том, что это состояние характеризуется минимумом производства энтропии. Эту теорему в свое время доказал И. Пригожин. При этом состояние минимума производства энтропии оказывается аттрактором. Иначе говоря, если систему вывести из стационарного состояния, то она будет стремиться вернуться к нему.
Если стационарная система включает сопряженные реакции с положительным и отрицательным производством энтропии, то стремление системы к минимуму производства энтропии требует осуществления реакции с уменьшением энтропии. Следовательно, имеется механизм, для которого производство упорядочения является аттрактором, т.е. упорядочение не только возможно, но и обязательно.
Да, есть механизмы штампующие белки по заданной программе.
Но роста информационной упорядоченности при этом не происходит.Живые организмы обладают свойствами таких систем. Они пребывают вблизи стационарных состояний, нуждаются в непрерывном притоке энергии и характеризуются обменом веществ. Организмы — это продукт огромного эволюционного пути упорядочения. Но и самая первичная элементарная химическая ячейка, с которой начался путь эволюции, должна была обладать на молекулярном уровне этими свойствами.
Здесь опять ученый выражает свою веру,
что путь эволюции начался сам собой и проходил сам собой.
Доказательств пока не имеется.
Бактерии быстро мутируют и легко приспосабливаются.
А высшие виды вымирают при изменении условий среды.
...И факт ускорения эволюции для более развитых видов - еще один парадокс для СТЭ.
Что у вас снова очевидный прокол – видообразование у бактерий идет на порядки быстрее, чем у развитых видов. Так что просто не вижу предмета разговора...
Может, мы не поняли друг друга?
Это
по ссылке, которую вы дали:
"
Ускорение прогресса. Очевидный факт для любого палеонтолога: чем выше уровень организации, тем быстрее, в общем, идет его дальнейшее повышение. Прогресс самоускоряется"
На самом деле, хоть у бактерий видообразование идет быстрее, но они остаются бактериями.
И так продолжалось ~2 млрд. лет, если не ошибаюсь.
Значительно более короткий срок потребовался, чтобы возникли все остальные виды.
По моему, ускорение эволюции налицо. Вразумительных объяснений я не встречал.
По вашей ссылке какая-то словесная эквилибристика дальше идет.
Чем больше внутренних связей, тем быстрее разрабатывались все более сложные программы?
