Очень любопытный и неожиданный вывод у нас получился
- о воскрешении из мертвых и вечной жизни
Многие убеждены, что это невозможно даже теоретически.
Но вы опровергли их заблуждение с научной точки зрения
Первый раз слышу, чтобы кто-либо считал теоретически невозможным продление жизни тем путем, который мы обсуждали – клонирование тела и мозга плюс перезапись сознания. Интересно, кто и на каком основании так считает?
А в научно-фантастической литературе подобный сюжет встречался мне не один десяток раз...
Фантастические романы тем успешнее продаются, чем необычнее их сюжет.
Также в этом жанре популярны идеи путешествия во времени.
Еще идея вечного двигателя нет-нет да всплывет...
Однако, многие не согласятся, что смерти удастся избежать просто
заморозив свою копию в холодильнике.
Даже на этом форуме, как видим, некоторые считают,
что после
этапа3 или этапа4 нашего эксперимента личность погибает,
а вместо нее появляется клон - похожая, но
другая личность.
И я полагаю, что это
более естественная точка зрения, чем ваша,хотя ортодоксальному материализму она противоречит.
По вашей теории получается, что если в другое тело вложили копию
вашего мозга, то
это другое тело - тоже ваше тело.Вам кирпич с крыши голову разбил, но вы не
умерли, потому что есть где-то ваша копия?
Да только вот доказательств этого вы пока не приводили...Можно голосование провести, желательно на разных форумах.
ИМХО - большинство людей скажут:
"Если моя голова разбита - значит я умер.
Не важно, что там в голове у другого человека.
Может и есть у кого-то такие же мысли, как у меня были.
Но мне лично от этого уже не легче"
И практика жизни нас в этом убеждает каждый день.
Если я вас правильно понял, вам только кажется, что вы прожили вашу жизнь. Но это обманчивое впечатление.
На самом деле, вы родились сегодня утром и просто унаследовали всю память вашего "предка", который умер вчера вечером. Верно?
Разумеется, всё субъективное только «кажется». И не всегда можно легко отличить иллюзии от отражения реальности. Поэтому материализм вводит краеугольный критерий истины – практику, деятельность. Если моя деятельность подтверждает мои субъективные представления о моей личности, то они верны. А если меня ведут санитары в палату с мягкими стенками – они неверны :lol:
Хороший критерий. Я полагаю, что его следует понимать так:
если научные факты не говорят иное, то истиной
следует считать то, что принято большинством людей.
Теперь укажите пожалуйста, какими научными методами можно подтвердить вашу теорию,
что вчера ваш предок умер, а сегодня утром вы родились вместо него.
Согласитесь, это совсем не очевидно.
И большинство людей об этом слышат в первый раз.
Обычные представления людей не таковы.Большинство знает свою дату рождения.
И уверены почти наверняка, что не умрут этой ночью.
Жизненный опыт говорит нам об этом.
Ваша странная теория основана только на вашей вере? К сожалению, вы не обратили внимание на такое замечание:
если невозможно установить местоположение человека,
то есть ли основания считать его живым?
Вы уверены, что ваша жизнь продлится после этапа4 в одном из ваших клонов?
И в каком смысле «пребывание»? Если речь идет всё о том же «этапе4», то для внешнего наблюдателя (экспериментатора) нет никакой проблемы – перед ним не только человек, перед ним два человека, в метре друг от друга - в чем проблема?
В том, чтобы юридически определить, считать ли «прежней личностью» только одного из них или обоих? Но это не научная проблема – как договоримся (примем закон), так и будем считать.
А для каждого из клонов проблемы «местоположения человека» нет тем более – если они живы и в сознании, то каждый вполне отчетливо осознает свое местоположение.
Так в чем, собственно вопрос?
Как раз в этом-то научная проблема и вопрос.
Вы будете утверждать, что ваша уникальная личность
может продолжить жизнь сразу в двух телах?Боюсь, что
большинство людей с вами не согласится.
И никакого закона на эту тему вам принять не удастся.
Жизненный опыт - критерий истины, если он не противоречит научным фактам.
На нем же основан и
тест Тьюринга, безошибочно отсеивающий подделки под человека.
У меня есть основания опасаться, что на экспериментатора
родственники в прокуратуру напишут заявление.
Они скажут:
"Верните нам нашего любимого Снега Севера.
Эти - да, похожи. Но их двое!
Один из них точно - другая личность.
Но кто неизвестно. И скорее всего, оба.
Квартиру мы с ними делить не собираемся.
А где наш? Убииили!"
Если два ваших клона к тому же будут убеждать ваших родственников
"ничего страшного... вы тоже все только сегодня утром родились..."
думаю, ... вообще весело получится
Но едва ли все сразу станут сторонниками вашей теории.
Вопрос серьезный.
Вы лично умерли или ваша жизнь продолжается в одном
из клонов? И если продолжается, то в каком именно?
Судья нам скажет - укажите точное местопребывание Снега Севера.
Не можете? А чем вы докажете, что он жив?
Вы сделали две его копии, но его самого разобрали на запчасти...
И вперед, - по этапу..., узнавать, что практика - критерий истины.
Кроме отключения сознания (сон, потеря чувств, наркоз),
вы еще упоминали постепенные изменения и внезапные переживания.
Вот это интересует.
Как определить, после каких переживаний вы уже стали другим?
Точно так же, как вообще определяются свойства личности – по поведению, самоощущениям.
Но вы же сами говорили, что субъективные ощущения могут вас обманывать.
"не всегда можно легко отличить иллюзии от отражения реальности"
У вас нет более надежных аргументов?
Выходит, вся ваша теория основана на вашей вере?Вы верите, что пять минут назад у вас было сильное потрясение
и поэтому теперь вы уже другой человек?
Это научный подход, по вашему?
Пока теория эволюции не способна объяснить наблюдаемые явления, наша ЭТХ имеет право на существование.
Похоже, вы путаете теорию эволюции с какой-то эзотерикой...
Вы так и не указали, какие наблюдаемые явления - в сфере своей компетенции – не объясняет теория эволюции. Про «сложность» и «порядок» мы, вроде, разобрали. А если вас эти объяснения не устраивают, то это не проблема теории...
Извините. Я пока не ответил на ваш прошлый пост. Но это поправимо.
А вы правда считаете, что нет проблем у СТЭ с самоусложнением?
И ваши объяснения все объясняют?
Отчего же вопрос не закрыт?Напрасно ли научный мир делает все новые попытки найти ответ,
как все само собой развивалось и усложнялось?
А надо всем читать книги Пригожина и не заниматься ерундой...
Да только вот, Пригожин написал свою книгу уже давно.
Если бы она отвечала на вопросы по самоусложнению видов,
то зачем бы и Галимову заниматься этой проблемой,
для чего подключать к ней многих ученых РАН?