Автор Тема: Эволюция технологий - альтернатива теории эволюции  (Прочитано 234993 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #750 : 26 Декабрь, 2009, 19:04:13 pm »
Цитата: "Victor N."
 
А если вы будете настаивать, что у вас каждую
секунду новая машина, это будет звучать парадоксально...  :D



Сказано ведь :  с какой колокольни смотреть...

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #751 : 26 Декабрь, 2009, 19:26:07 pm »
Цитата: "Victor N."
Если какой-то человек ощущает себя Наполеоном,
означает ли это, что жизнь Наполеона продолжилась в нем?
Нет, это означает, что ЕГО личная жизнь продолжилась в нём, включая его мнение о Себе, как о наполеоне.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #752 : 27 Декабрь, 2009, 07:18:35 am »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Victor N."
Если бы наш эксперимент провели в реале,
как вы бы доказали, что ваша жизнь продолжилась
в жизни обоих ваших клонов?
Элементарно. Любой из клонов (а) неотличим от оригинала физически (б) неотличим от оригинала психически (в) будет признан за оригинал любым судом.

Глупости. Вы решили обмануть суд?

Поставьте два клона рядом. И ни один суд на свете
не признает их обоих исходной личностью.

Если вы проведете этот эксперимент в нашем мире,
то вас могут посадить за убийство исходной личности.


Цитата: "Петро"
Ну так и что же? С позиций вульгарного "здравого смысла" нелегко понять и объяснить многие вещи- взять, хотя бы, квантовую механику или теорию относительности. Но это ни в коей мере не отрицает их.

Отличие ваших идей от квантовой механики или теории относительности
в том, что ваши идеи абсолютно недоказуемы.
Никакими экспериментами нельзя доказать, что два клона,
две отдельные личности - это исходная личность.
Никак невозможно доказать, что жизнь исходной личности
- это жизнь каждого из двух клонов.
Но при этом каждый из них живет своей отдельной жизнью от другого.
Это противоречит логике и здравому смыслу.

Ваши теории напоминают известное католическое учение о Троице.
Весь мир уже давно признал, что разумом его понять невозможно.
В него можно только верить.

Цитата: "Петро"
ЗЫ А почему Вы упорно не хотите рассказать, что должно получиться с Вашей точки зрения? Может быть, у Вас нет своего мнения по этой теме?


Я уже говорил. С нашей точки зрения никаких проблем не возникает.
Ведь мы НЕ считаем, что наша личность - это просто физ.-хим.
процессы в мозгу. Наряду с этими процессами,
есть еще некий фактор Х, определяющий уникальность каждого из нас.
Можно и подробнее. Где-то в теме мы уже это обсуждали.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #753 : 27 Декабрь, 2009, 07:20:05 am »
Цитата: "Прохвессор"
Цитата: "Victor N."
Если какой-то человек ощущает себя Наполеоном,
означает ли это, что жизнь Наполеона продолжилась в нем?
Нет, это означает, что ЕГО личная жизнь продолжилась в нём, включая его мнение о Себе, как о наполеоне.


Извините, не понял.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #754 : 27 Декабрь, 2009, 07:47:24 am »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Victor N."
Вы утверждаете:
    Ваша жизнь = жизнь клона слева.
    Ваша жизнь = жизнь клона справа.
Отсюда должно следовать, что
жизнь клона слева = жизнь клона справа.
Это простая логика.
"Простая" логика говорит нам, что есть такая ошибка, которая называется "«От сказанного с условием к сказанному безусловно»"
Я думаю, что Вы сами сможете определить, где такая ошибка допущена, но  если не получится - готов с Вам проработать этот вопрос.
Я вижу противоречие в вашем тезисе. И уже показал.
Теперь ваш ход.
Хорошо. Давайте тогда проверять и уточнять.

Прочитал, что еще написано после моего последнего поста и признаю, что говорить об ошибке «От сказанного с условием к сказанному безусловно»" еще рано.

Тезис должен быть точно сформулирован. Для того, чтоб тезис был точно сформулирован одно из необходимых условий должно быть следующее:
- необходима достаточная ясность употребляемых в тезисе понятий.
При несоблюдении данного правила возможна ошибка «нечеткое формулирование тезиса», при которой он не определяет точно, что подлежит обоснованию, или допускает различные истолкования. Например, понятие «новый» имеет несколько значений, среди кото¬рых «прогрессивный» и «современный», «следующий» и «незнако¬мый» и т.п. Когда что-то называется новым, не сразу понятно, что конкретно имеется в виду под новизной: то ли полный разрыв со ста¬рой традицией, то ли формальное приспособление к изменившимся обстоятельствам. Не определившись в значении данного понятия, мы произвольно можем переквалифицировать новатора в консерватора: «Он поддерживает всё новое; новое, как известно, - это хорошо забытое ста¬рое; значит, он поддерживает всякое хорошо забытое».

Соответственно и то же самое происходит в нашем примере.

Возьмем к примеру туверждения Петро и Дарго Магомеда. Они истинны. И истинны потому, что они рассматривают жизнь с точки зрения свойств во времени (как мне упрощенно кажется).
Как пример упрощенного:
У вас есть кусок медной проволоки.
С точки зрения названия предмета сколько бы его не отрезали или сколько бы времени не прошло - этот кусок проволоки так и останется куском проволоки.
Если мы отрежем часть этого куска - то с точки зрения размера - это не будет тем же куском проволоки.
Если он в течении времени окислится - то с точки зрения проводимости тока - он так же не будет тем же куском проволоки.

Когда разговаривали мы с Вами - то у нас изначально разговор шел о самосознании. Постепенно мы заменили слово "самосознание" на слово "жизнь" (я не ошибся?).

Потом мы перешли к утверждению:
Ваша жизнь = жизнь клона слева.
Ваша жизнь = жизнь клона справа.

Оно должно звучать так:  
Ваша самосознание = самосознание клона слева.
Ваша самосознание = самосознание клона справа.
И оно истинныо только при условии которое вы забыли вставить. Если его вставить то получится следующее:

Если я смотрю с точки зрения правого клона мое самосознание =  самосознание клона справа.
Если я смотрю с точки зрения левого клона мое самосознание =  самосознание клона слева.

Переходим к утверждению:
жизнь клона слева = жизнь клона справа.
В связи с вышеописанным это утверждение может быть как ложным так и истинным, смотря с каких точек зрения мы рассуждаем.
Если мы рассуждаем с точки зрения например происшедших химических реакций в организме - то да. Утверждение истинное.
Если мы рассуждаем с точки зрения одного из самосознаний (правого или левого клона) - то утверждение ложное. Т.е. если я осознаю себя клоном справа - то я не смогу осознать себя клоном слева.

Цитировать
"каждый клон заживет своей жизнью" - как это своей?
Это значит, что у каждого клона будет свое собственное самосознание, которое не зависит от самосознания другого клона.
Если один клон порежет палец - то это не значит, что второй клон ощутит боль.

Цитировать
Ваша жизнь = жизнь клона слева.
Ваша жизнь = жизнь клона справа.
Отсюда должно следовать, что
жизнь клона слева = жизнь клона справа.
И это утверждение может быть истинным при определенных условиях. Именно поэтому я упоминал об ошибке «От сказанного с условием к сказанному безусловно»".

Например можно подобрать условия даже для следующего утверждения:
Жизнь Yupiter`а = жизни Victor`а N = жизнь Дарго Магомеда = жизнь Петро, но не равно жизни собаки. (надеюсь никто не оскорбится от данного примера).
Очень важно соблюдать при этом условия.

Теперь давайте рассмотрим ваше утверждение:
Цитировать
Если оба клона - это вы, если ваша жизнь продлилась в них обоих, то почему жизнь одного из них не продляется в жизни другого?  

Примем его за истинное в общем смысле (т.е. ВСЕ идентично) и жизнь клона справа = жизни клона слева.
Если это так, то тогда правый клон порезал палец = то же самое случилось с клоном слева.
Если клон справа умер = умер клон слева.

Я думаю, что ложность данных утверждений даже доказывать нет смысла.

Так что можно сделать вывод, что парадокса не существует. А если кажется, что он на самом деле есть - это просто присутствует логическая ошибка.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #755 : 27 Декабрь, 2009, 08:27:56 am »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Петро"
Цитата: "Victor N."
Если бы наш эксперимент провели в реале,
как вы бы доказали, что ваша жизнь продолжилась
в жизни обоих ваших клонов?
Элементарно. Любой из клонов (а) неотличим от оригинала физически (б) неотличим от оригинала психически (в) будет признан за оригинал любым судом.

Глупости. Вы решили обмануть суд?
Да Вы что?!  Как можно!
Цитата: "Victor N."


Поставьте два клона рядом. И ни один суд на свете
не признает их обоих исходной личностью.
Почему Вы так считаете? Доказать сможете Ваше странное утверждение?
Цитата: "Victor N."


Если вы проведете этот эксперимент в нашем мире,
то вас могут посадить за убийство исходной личности.
"Нет трупа- нет дела"(С) Какое убийство? Вот же "убитый"- перед Вами стоит!
Цитата: "Victor N."



Цитата: "Петро"
Ну так и что же? С позиций вульгарного "здравого смысла" нелегко понять и объяснить многие вещи- взять, хотя бы, квантовую механику или теорию относительности. Но это ни в коей мере не отрицает их.

Отличие ваших идей от квантовой механики или теории относительности
в том, что ваши идеи абсолютно недоказуемы.
Никакими экспериментами нельзя доказать, что два клона,
две отдельные личности - это исходная личность.
Зачем доказывать очевидное?
Цитата: "Victor N."

Никак невозможно доказать, что жизнь исходной личности
- это жизнь каждого из двух клонов.
Опять Вы все перепутали. Записывайте, что ли!
Цитата: "Victor N."

Но при этом каждый из них живет своей отдельной жизнью от другого.
Это противоречит логике и здравому смыслу.
Ну так значит Ваш "здравый смысл" в этих условиях не работает. Выкиньте его на помойку.
Цитата: "Victor N."


Ваши теории напоминают известное католическое учение о Троице.
Вы мне тоже кое-кого напоминаете.
Цитата: "Victor N."

Весь мир уже давно признал, что разумом его понять невозможно.
В него можно только верить.
С этим- не ко мне. Вот придет Малыш, к нему и приставайте. (Хотя он протестант)
Цитата: "Victor N."


Цитата: "Петро"
ЗЫ А почему Вы упорно не хотите рассказать, что должно получиться с Вашей точки зрения? Может быть, у Вас нет своего мнения по этой теме?

Я уже говорил. С нашей точки зрения никаких проблем не возникает.
Ведь мы НЕ считаем, что наша личность - это просто физ.-хим.
процессы в мозгу. Наряду с этими процессами,
есть еще некий фактор Х, определяющий уникальность каждого из нас.
Можно и подробнее. Где-то в теме мы уже это обсуждали.
Ага. Значит, чтобы подтвердить это крайне странное утверждение, Вы и придумали всю эту ахинею с клонами? Вот ведь чудак, ей-богу..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #756 : 27 Декабрь, 2009, 10:39:05 am »
Цитата: "Yupiter"
Когда разговаривали мы с Вами - то у нас изначально разговор шел о самосознании. Постепенно мы заменили слово "самосознание" на слово "жизнь" (я не ошибся?).

Отлично помню об этом. Это новая, удобная формулировка
для демонстрации парадоксальности всех попыток разрешить
парадокс клонов в рамках материализма.

"Жизнь" - непрерывный процесс, неотъемлемое свойство личности.
    Жизни не существует без живого существа.
    И живой личности не существует без жизни.
Надеюсь, вы с этим согласны.

От сложного и запутанного понятия "личность" мы переходим
к более простому понятию "жизнь".

Мои оппоненты утверждали, что личность клона слева
и личность клона справа совпадают.
(пользуясь неопределенностью понятия личность)

Но когда мы перешли к формулировке через "жизнь"
вопрос прояснился - у двух клонов разная жизнь.
А значит, это разные личности.

Цитата: "Yupiter"
Потом мы перешли к утверждению:
Ваша жизнь = жизнь клона слева.
Ваша жизнь = жизнь клона справа.

Оно должно звучать так:  
Ваша самосознание = самосознание клона слева.
Ваша самосознание = самосознание клона справа.

Нет, давайте остановимся на моей формулировке.

Вопрос к 4-му этапу эксперимента можно сформулировать так:
    продолжится ли ваша жизнь?
    Если да, то каким образом?

Цитата: "Yupiter"
Переходим к утверждению:
жизнь клона слева = жизнь клона справа.
В связи с вышеописанным это утверждение может быть как ложным так и истинным, смотря с каких точек зрения мы рассуждаем.
Если мы рассуждаем с точки зрения например происшедших химических реакций в организме - то да. Утверждение истинное.

Интересно, как это?

У того клона, который упал в пропасть, происходят
определенные химические реакции в организме.
С моей точки зрения - его жизнь закончилась.

А Вы будете настаивать, что с точки зрения хим. реакций
жизнь этого клона - то же самое, что жизнь другого клона,
который сидит в безопасном кресле?

Цитата: "Yupiter"
Если мы рассуждаем с точки зрения одного из самосознаний (правого или левого клона) - то утверждение ложное. Т.е. если я осознаю себя клоном справа - то я не смогу осознать себя клоном слева.

Пока вижу, что ни с какой точки зрения
жизнь одного клона НЕ является жизнью другого клона.

Цитата: "Yupiter"
Если один клон порежет палец - то это не значит, что второй клон ощутит боль.

Вот именно!


Итак. Вопрос остается прежним.
Что же случится с вашей жизнью, как подопытного,
если наш эксперимент провести над вами?
Вы утверждали, что
    Ваша жизнь = жизнь клона слева и
    Ваша жизнь = жизнь клона справа ?
Будете настаивать на этом?
Но жизнь клона слева НЕ является жизнь клона справа
Парадокс вашего утверждения налицо.

Цитата: "Yupiter"
Теперь давайте рассмотрим ваше утверждение:
Цитировать
Если оба клона - это вы, если ваша жизнь продлилась в них обоих, то почему жизнь одного из них не продляется в жизни другого?  
Примем его за истинное в общем смысле (т.е. ВСЕ идентично) и жизнь клона справа = жизни клона слева.
Если это так, то тогда правый клон порезал палец = то же самое случилось с клоном слева.
Если клон справа умер = умер клон слева.

Я думаю, что ложность данных утверждений даже доказывать нет смысла.

Т.е., вы показываете парадоксальность выводов,
которые абсолютно логично и неизбежно следуют
из вашего тезиса.

Цитата: "Yupiter"
Так что можно сделать вывод, что парадокса не существует. А если кажется, что он на самом деле есть - это просто присутствует логическая ошибка.


И делаете вот такой вывод? Замечательно...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #757 : 27 Декабрь, 2009, 11:35:05 am »
Виктор, Вы раз за разом повторяете- "парадокс, парадокс". Но не можете объяснить, в чем суть этого парадокса. Слово "парадокс" у Вас в качестве заклинания не работает. Вероятно, еще нужно делать какие-то пассы, или окуривать помещение дымом. Без этого у Вас не получается.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #758 : 27 Декабрь, 2009, 14:23:21 pm »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Yupiter"
Когда разговаривали мы с Вами - то у нас изначально разговор шел о самосознании. Постепенно мы заменили слово "самосознание" на слово "жизнь" (я не ошибся?).
Отлично помню об этом. Это новая, удобная формулировка
для демонстрации парадоксальности всех попыток разрешить
парадокс клонов в рамках материализма.

"Жизнь" - непрерывный процесс, неотъемлемое свойство личности.
    Жизни не существует без живого существа.
    И живой личности не существует без жизни.
Надеюсь, вы с этим согласны.
Да. Согласен.
И при этой формулировке:
Жизнь Yupiter`а = жизни Victor`а N = жизнь Дарго Магомеда = жизнь Петро не равно жизни собаки.
Правильно? Подходит под данную формулировку? По моему - противоречий и логических ошибок нет.
 
ЗЫ: Собака откликается на свою кличку - собака личность?

Цитата: "Victor N."
Но когда мы перешли к формулировке через "жизнь"
вопрос прояснился - у двух клонов разная жизнь.
А значит, это разные личности.
Просто необходимо отразить ВСЕ существенные признаки личности и тогда противоречия отпадут.

Цитата: "Victor N."
Цитата: "Yupiter"
Потом мы перешли к утверждению:
Ваша жизнь = жизнь клона слева.
Ваша жизнь = жизнь клона справа.

Оно должно звучать так:  
Ваша самосознание = самосознание клона слева.
Ваша самосознание = самосознание клона справа.
Нет, давайте остановимся на моей формулировке.
А без разницы, если мы условились, что самосознание = жизнь. А мы условились именно об этом. Поэтому хоть так, хоть сяк.

Цитата: "Victor N."
Вопрос к 4-му этапу эксперимента можно сформулировать так:
    продолжится ли ваша жизнь?
    Если да, то каким образом?
Что каким образом? Вы точнее сформулируйте вопрос. Факт, что не божественным, а естественным образом продожется моя жизнь.


Цитата: "Victor N."
Цитата: "Yupiter"
Переходим к утверждению:
жизнь клона слева = жизнь клона справа.
В связи с вышеописанным это утверждение может быть как ложным так и истинным, смотря с каких точек зрения мы рассуждаем.
Если мы рассуждаем с точки зрения например происшедших химических реакций в организме - то да. Утверждение истинное.
Интересно, как это?
У того клона, который упал в пропасть, происходят
определенные химические реакции в организме.
С моей точки зрения - его жизнь закончилась.
Вот Вы вводите новые условия. Ну и я тогда введу. Второй тоже упал в пропасть.
жизнь клона слева = жизнь клона справа.

Именно поэтому я говорю - смотря с каких точек зрения мы рассуждаем и насколько детализируем.


Цитата: "Victor N."
А Вы будете настаивать, что с точки зрения хим. реакций
жизнь этого клона - то же самое, что жизнь другого клона,
который сидит в безопасном кресле?
Я уже писал, но повтроюсь:
"Потому, что с момента окончания эксперемента, с момента первого нервного импульса и создания первого синапса тела перестанут быть идентичными и каждый клон заживет своей жизнью."

Цитата: "Victor N."
Цитата: "Yupiter"
Если мы рассуждаем с точки зрения одного из самосознаний (правого или левого клона) - то утверждение ложное. Т.е. если я осознаю себя клоном справа - то я не смогу осознать себя клоном слева.

Пока вижу, что ни с какой точки зрения
жизнь одного клона НЕ является жизнью другого клона.

Цитата: "Yupiter"
Если один клон порежет палец - то это не значит, что второй клон ощутит боль.

Вот именно!

Итак. Вопрос остается прежним.
Что же случится с вашей жизнью, как подопытного,
если наш эксперимент провести над вами?
Вы утверждали, что
    Ваша жизнь = жизнь клона слева и
    Ваша жизнь = жизнь клона справа ?
Будете настаивать на этом?
Добавляем сюда то, с какой точки зрения мы смотрим и:
Цитата: "Victor N."
Но жизнь клона слева НЕ является жизнь клона справа
Точно.
Цитата: "Victor N."
Парадокс вашего утверждения налицо.
Парадокса нет, т.к. Вы забыли про те условия, которые я писал.

Цитата: "Victor N."
Цитата: "Yupiter"
Теперь давайте рассмотрим ваше утверждение:
Цитировать
Если оба клона - это вы, если ваша жизнь продлилась в них обоих, то почему жизнь одного из них не продляется в жизни другого?  
Примем его за истинное в общем смысле (т.е. ВСЕ идентично) и жизнь клона справа = жизни клона слева.
Если это так, то тогда правый клон порезал палец = то же самое случилось с клоном слева.
Если клон справа умер = умер клон слева.
Я думаю, что ложность данных утверждений даже доказывать нет смысла.

Т.е., вы показываете парадоксальность выводов,
которые абсолютно логично и неизбежно следуют
из вашего тезиса.
Я показываю ложность утверждения
"Если оба клона - это вы, если ваша жизнь продлилась в них обоих, то почему жизнь одного из них не продляется в жизни другого?"


Цитата: "Victor N."
Цитата: "Yupiter"
Так что можно сделать вывод, что парадокса не существует. А если кажется, что он на самом деле есть - это просто присутствует логическая ошибка.
И делаете вот такой вывод? Замечательно...
Могу только повториться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #759 : 27 Декабрь, 2009, 20:01:38 pm »
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Victor N."
"Жизнь" - непрерывный процесс, неотъемлемое свойство личности.
    Жизни не существует без живого существа.
    И живой личности не существует без жизни.
Надеюсь, вы с этим согласны.
Да. Согласен.
И при этой формулировке:
Жизнь Yupiter`а = жизни Victor`а N = жизнь Дарго Магомеда = жизнь Петро не равно жизни собаки.
Правильно? Подходит под данную формулировку? По моему - противоречий и логических ошибок нет.

Ни в коем случае.
Ведь жизнь Yupiter`а не является жизнью Victor`а N
У нас с вами разная жизнь и мы - разные личности.

Но вы настаиваете, что жизнь клона продолжает
жизнь подопытного в нашем эксперименте.
Вот почему я и поставил знак равенства.

    Ваша жизнь = жизнь клона слева.
Эта формула означает, что ваша жизнь продолжилась в жизни клона.
Он - это вы. А вы - это он.
Его жизнь - это ваша жизнь. Ваша жизнь - это его жизнь.

Цитата: "Yupiter"

ЗЫ: Собака откликается на свою кличку - собака личность?

Да, думаю, что собака - личность. Но не по этому критерию.
Впрочем, пока мы обсуждаем другой вопрос.


Цитата: "Yupiter"
А без разницы, если мы условились, что самосознание = жизнь. А мы условились именно об этом. Поэтому хоть так, хоть сяк.

Нет. Самосознание - не есть жизнь.
Жизнь - это процесс. А самосознание имеет отношение
к текущему состоянию этого процесса.
Впрочем, я не пытаюсь дать точное определение
самосознанию и жизни. Думаю, что это невозможно.

К счастью, у нас есть ряд обязательных параметров жизни:
    1. дата начала
    2. дата завершения
    3. физические координаты, где живет субъект.
Парадокс клонов еще и в том заключается, что вы не можете
определить, завершилась ли жизнь подопытного в нашем
эксперименте. Или каковы его координаты.


Вопрос к 4-му этапу эксперимента можно сформулировать так:
    продолжится ли ваша жизнь?
    Если да, то в какой точке пространства?


Цитата: "Yupiter"
"с момента окончания эксперемента, с момента первого нервного импульса и создания первого синапса тела перестанут быть идентичными и каждый клон заживет своей жизнью."

Которая из них - ваша жизнь, как подопытного?

Вы жили своей жизнью до начала этапа4 эксперимента.
Эта ваша жизнь прервалась или продолжается после его завершения?

Цитата: "Yupiter"
Я показываю ложность утверждения
"Если оба клона - это вы, если ваша жизнь продлилась в них обоих, то почему жизнь одного из них не продляется в жизни другого?"


Это был вопрос. Я ожидаю ответа
или обоснования, что вопрос некорректен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »