Эволюция технологий - альтернатива теории эволюции

[Снег Север]

Но я еще раз повторю.

То ли я такой непонятливый, то ли вы сами не очень понимаете, что хотите выяснить... То, что вы написали сейчас совсем не совпадает с тем, что вы писали раньше – условия вашего мысленного эксперимента теперь уже совершенно другие! Соответственно, совершенно другими будут и ответы!

1) Допустим, у нас есть возможность делать клоны макросистем на атомном уровне Демоны Лапласа и Максвелла трудятся вместе в нашем мысленном эксперименте. И строят клон, копируя координаты и вектор скорости каждого атома оригинала.

Пока это соответствует написанному ранее. Но не уточнено самое главное – я и клон находятся в сознании? Поэтому, дополню условие – допустим, да.

2) Демоны действуют достаточно быстро. Наносекунды для них - куча времени. Вы и глазом моргнуть не успели, а они заменили часть вашего мозга клоном.
Что будет с вашим самоощущением?
Я считаю, что ничего не будет - вы этого не заметите.

Разумеется, не замечу. Потому, что замечать просто нечего – сознание не связано с заменой атома на атом, тем паче, на аналогичный.

3) Новый опыт. Опять вы ничего не заметили,
как сделали клон вашего тела и пересадили в него ваш мозг. Что будет с вашим самоощущением? Я считаю, что вы внезапно увидите мир из другой точки пространства, например на 2 метра влево.

Здесь опять опущено самое главное – мозг пересажен (перемещен оригинал) или скопирован – как в ваших предыдущих экспериментах? Если именно пересажен, то единство личности и физического тела сохранены, и субъективно я как бы просто перемещусь на пару метров.

[Victor N.]

Подчеркну. Речь идет об опыте лично над вами.
Расскажите о ваших личных ощущениях.

Вы про которого из 2-х? Какого из них "личные ощущения" Вас интересуют?
Если Вы обратитесь с Вашим вопросом к конкретному экземпляру- Вы получите конкретный ответ- был неожиданный скачок в пространстве или его не было.

Еще раз читайте по слогам

Из пункта 2:

заменили часть

вашего мозга клоном.
Что будет с вашим самоощущением?[/list]


Вы понимаете вопрос, или не понимаете?
Неужели я так непонятно выражаюсь?

Допустим, убрали один атом углерода из вашего мозга и вставили в то же самое место другой атом углерода, с таким же вектором скорости.

Что будет с вашим самоощущением?
 

Если считаете, что оно исчезнет, то обоснуйте.
Если оно не изменится, то продолжаем наш мысленный эксперимент...

[Петро]

Вы понимаете вопрос, или не понимаете?
Неужели я так непонятно выражаюсь?

Признаться, Ваш стиль изложения оставляет желать лучшего.. Я понял суть Вашего вопроса только из пересказа СС.

[Victor N.]

Но я еще раз повторю.

То ли я такой непонятливый, то ли вы сами не очень понимаете, что хотите выяснить... То, что вы написали сейчас совсем не совпадает с тем, что вы писали раньше – условия вашего мысленного эксперимента теперь уже совершенно другие! Соответственно, совершенно другими будут и ответы!

1) Допустим, у нас есть возможность делать клоны макросистем на атомном уровне Демоны Лапласа и Максвелла трудятся вместе в нашем мысленном эксперименте. И строят клон, копируя координаты и вектор скорости каждого атома оригинала.

Пока это соответствует написанному ранее. Но не уточнено самое главное – я и клон находятся в сознании? Поэтому, дополню условие – допустим, да.

2) Демоны действуют достаточно быстро. Наносекунды для них - куча времени. Вы и глазом моргнуть не успели, а они заменили часть вашего мозга клоном.
Что будет с вашим самоощущением?
Я считаю, что ничего не будет - вы этого не заметите.

Разумеется, не замечу. Потому, что замечать просто нечего – сознание не связано с заменой атома на атом, тем паче, на аналогичный.

3) Новый опыт. Опять вы ничего не заметили,
как сделали клон вашего тела и пересадили в него ваш мозг. Что будет с вашим самоощущением? Я считаю, что вы внезапно увидите мир из другой точки пространства, например на 2 метра влево.

Здесь опять опущено самое главное – мозг пересажен (перемещен оригинал) или скопирован – как в ваших предыдущих экспериментах? Если именно пересажен, то единство личности и физического тела сохранены, и субъективно я как бы просто перемещусь на пару метров.

Ну вот и замечательно. А Петро до сих пор не понял.
Кстати, я просто сказал другими словами то, что говорил раньше.


Итак, мы договорились:

1) замена части вашего мозга на клон на вашем самосознании не отражается.
Т.е., если быстро заменить какую-то часть атомов вашего мозга на такие же атомы с такими же координатами и вектором скорости - вы ничего не заметите

2) пересадка вашего мозга в другое тело приводит к тому, что вы увидите мир из другой точки пространства.
Т.е., если все атомы вашего мозга, сохраняя их взаимное положение и векторы скорости быстро перенести в другое тело - вы внезапно увидите мир из другой точки.

Все правильно?


Продолжаем эксперимент, объединяя пункты 1 и 2.

а) Сделали два клона вашего тела без мозга. Положили слева и справа.

б) Демоны Лапласа и Максвелла разделили ваш мозг на две части
К каждой половине добавили клон другой половины.

Пункт "б" подробнее:

- демоны расчитали все атомы на чет/нечет.

- Каждый четный атом вашего мозга извлекли и заменили таким же атомом, с теми же координатами и вектором скорости ("атом-клон").
На ваше самосознание такая манипуляция отразиться не должна (см. п.1)

- Получившийся мозг пересадили в тело слева.
На ваше самосознание такая манипуляция отразиться не должна (см. п.2)

- Извлеченные из вашего мозга четные атомы не выкинули!
Сохранили из взаимное расположение и векторы скорости.
И добавили к ним недостающие атомы-клоны нечетных атомов вашего мозга.

- Получившийся мозг пересадили в тело справа.


ВОПРОС:

Что будет с вашим самосознанием?
Из какой точки вы увидите мир?[/list]

[Петро]

ВОПРОС:

Что будет с вашим самосознанием?
Из какой точки вы увидите мир?[/list]

Казалось бы, уже все должно быть ясно. Ан нет, вопросы продолжаются.
Два экземпляра- два самосознания. Каждому "кажется" что он подлинный, а рядом- копия. Что неясно?

[Dagor Bragollach]

Будет примерно то же, что и при рассечении мозолистого тела - расщепление одного сознания на два.

[Victor N.]

Казалось бы, уже все должно быть ясно. Ан нет, вопросы продолжаются.
Два экземпляра- два самосознания. Каждому "кажется" что он подлинный, а рядом- копия. Что неясно?

Не ясно, вы притворяетесь или на самом деле не понимаете вопроса.

Что будет с вашим самосознанием в результате этих манипуляций (см. предыдущий пост) над вами лично?

[Victor N.]

Будет примерно то же, что и при рассечении мозолистого тела - расщепление одного сознания на два.

А почему расщепление?

Давайте с начала и не спеша...  


Замена части вашего мозга на клон на вашем самосознании не отражается.
Т.е., если быстро заменить какую-то часть атомов вашего мозга на такие же атомы с такими же координатами и вектором скорости - вы ничего не заметите


Вы с этим согласны? Если нет, то обоснуйте.


Если да, то продолжаем...

Даже при замене половины атомов вашего мозга на атомы-клоны вы ничего не заметите.

Правильно? Если нет, то обоснуйте.


Если да, то новый вопрос...

Мы одновременно заменили половину атомов вашего мозга на атомы-клоны и пересадили весь мозг в другое тело.

Согласны, что ваше самосознание переместится в это тело?




Но эта половина вашего мозга ведь не знает, что мы делаем с другой бывшей(!) половиной вашего мозга!

А мы с ней делаем то же самое, что и с первой, добавляем атомы-клоны и пересаживаем в другое тело.

Однако эта другая бывшая половина вашего мозга ничуть не хуже первой.
Операция выполняется абсолютно симметрично над обоими половинами.

Ну так и почему, отчего должно измениться самосознание
в теле слева от каких-то манипуляций справа?

[Петро]

Что будет с вашим самосознанием в результате этих манипуляций (см. предыдущий пост)

Да екарный же бабай! С чьим-"вашим"? того что слева, или того, что справа? Кого конкретно спросите, такой ответ и получите! Что неясно?

[Victor N.]

Что будет с вашим самосознанием в результате этих манипуляций (см. предыдущий пост)

Да екарный же бабай! С чьим-"вашим"? того что слева, или того, что справа? Кого конкретно спросите, такой ответ и получите! Что неясно?

Допустим, наш эксперимент проводился непосредственно над вами.
Что будет с вашим самосознанием по завершении эксперимента?

Если считаете, что ваше самосознание исчезнет, то обоснуйте, почему.
Если утверждаете, что вашего самосознания вообще не существует, вопросов нет.
(спрашивать тех, кто не обладает сознанием - все равно, что беседовать с дождиком или ветром)