Автор Тема: Эволюция технологий - альтернатива теории эволюции  (Прочитано 229608 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Inry

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #140 : 25 Апрель, 2009, 06:35:35 am »
Цитата: "Victor N."
2Рендалл
А почему же существовал именно тренд к усложнению,

Представьте себе эксперимент: В центр сложного лабиринта наливают воду. В конце концов она начнёт из лабиринта выливаться. При этом образуется устойчивый поток прямо по кратчайшему пути. Как совершенно неразумная жидкость сумела найти этот путь? Не иначе, Дагон подсказал!

Тренд к усложнению появляется потому и только потому, что все остальные способы выживаиня исчерпаны и кем-то заняты. Иначе имели бы разумных амёб.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Inry »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #141 : 25 Апрель, 2009, 11:09:21 am »
Цитата: "Inry"
Представьте себе эксперимент: В центр сложного лабиринта наливают воду. В конце концов она начнёт из лабиринта выливаться. При этом образуется устойчивый поток прямо по кратчайшему пути. Как совершенно неразумная жидкость сумела найти этот путь? Не иначе, Дагон подсказал!

Замечательный пример. Здесь статистика рулит.
С которой тесно связан глобальный закон 2НТД.

Молекулы воды всегда будут равномерно
распределяться по предоставленному им объему.

Если, допустим, вода сама пробила себе извилистые пути,
то она же сама их и выровняет со временем.

Прямой путь - это наиболее простое решение.
Все в мире стремится к самому простому решению.
Но прямой путь исключает бесконечное разнообразие жизни.


Теперь извольте объяснить,
каким образом молекулы воды образовали структуры,
которые к тому же постоянно самоусложняются?


Цитата: "Inry"
Тренд к усложнению появляется потому и только потому, что все остальные способы выживаиня исчерпаны и кем-то заняты. Иначе имели бы разумных амёб.


"И смотрите как все просто" (С)

Дело за малым.
    Осталось доказать, что все остальные
    способы выживания кем-то заняты.


Всегда есть, как минимум, два пути выживания.
Или искать новые экологические ниши в окружающей среде,
разрабатывать новые способы извлечения энергии,
или питаться готовой биомассой уже существующих видов.

Причем, второй способ выживания (паразитирование)
не требует усложнения организма и дает массу преимуществ.
К тому же он согласуется с 2НТД -
    все стремится к упрощению



Простые паразиты должны появляться быстрее,
чем сложные системы борьбы с ними.


Это мы видим и в природе. Имунная система человека
не успевает за быстро мутирующими вирусами.

Это же мы видим и в обществе - паразитирование процветает.
Есть культуры, в которых вообще нет никакого нового
развития науки или технологий.

Причем, за всю историю человечества, культур, в которых
паразитизм все подавлял, было несравненно больше.


Значит, вам надо ответить на вопрос, почему эволюция
шла в сторону усложнения?
Почему паразитизм не доминировал в развитии видов?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн cm044

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #142 : 25 Апрель, 2009, 11:22:16 am »
Цитата: "Victor N."
Молекулы воды всегда будут равномерно
распределяться по предоставленному им объему.


Я как представил это.... мне аж дурно стало..... :roll:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от cm044 »

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #143 : 25 Апрель, 2009, 11:22:58 am »
Цитата: "Victor N."
Если, допустим, вода сама пробила себе извилистые пути,
то она же сама их и выровняет со временем.
Реки же не выпрямляются. Наоборот, углубляют свое извилистое русло.
Цитата: "Victor N."
Прямой путь - это наиболее простое решение.
Все в мире стремится к самому простому решению.

А доказать? Для меня это вовсе не очевидно. И что вы называете прямым путем? Закручивание воды в водоворот - это прямой путь или нет? Заметьте, вода при закручивании выливается из раковины быстрее, чем без него. Следовательно, вода "стремится" самоорганизоваться в водоворот.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн cm044

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #144 : 25 Апрель, 2009, 11:42:11 am »
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от cm044 »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #145 : 25 Апрель, 2009, 11:50:34 am »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Реки же не выпрямляются. Наоборот, углубляют свое извилистое русло.

Еще они отделывают свои берега
гранитом и строят через себя мосты.  :D

А вы сомневаетесь, что вода будет выпрямлять русло,
если ей в этом не мешать?

Цитата: "Dagor Bragollach"
Закручивание воды в водоворот - это прямой путь или нет? Заметьте, вода при закручивании выливается из раковины быстрее, чем без него.

Подождите немного.
    Пройдет немного лет в масштабах эволюции,
    вода уничтожит раковину и будет течь прямым путем

Цитата: "Dagor Bragollach"
Следовательно, вода "стремится" самоорганизоваться в водоворот.


Полагаю, воду направили те, кто сделал раковину.
« Последнее редактирование: 25 Апрель, 2009, 12:09:40 pm от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #146 : 25 Апрель, 2009, 12:05:36 pm »
Цитата: "cm044"
Цитата: "Victor N."
Молекулы воды всегда будут равномерно
распределяться по предоставленному им объему.

Я как представил это.... мне аж дурно стало..... :roll:


Хотите сказать, что я не точно выразился?

Просто прочитайте пару постов выше.
Мы говорили о потоке, текущем через лабиринт.
Общий объем воды не лимитируется.

Хотя,... всегда можно выразиться и более понятно.
И этому мне тоже надо учиться...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #147 : 25 Апрель, 2009, 12:15:05 pm »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Dagor Bragollach"
Реки же не выпрямляются. Наоборот, углубляют свое извилистое русло.

Еще они отделывают свои берега
гранитом и строят через себя мосты.  :D
Ваше юродство - мимо кассы. Эрозионная деятельность рек - процесс давно изученный.
http://www.detskiysad.ru/raznlit/zemlevedenie088.html
Цитата: "Victor N."
А вы сомневаетесь, что вода будет выпрямлять русло,
если ей в этом не мешать?
Где вы видели прямую реку?
И потом, в чем, по-вашему, заключается "мешание"? Подразумевает ли оно какое-то активное действие?
Цитата: "Victor N."
Цитировать
Следовательно, вода "стремится" самоорганизоваться в водоворот.

Полагаю, воду направили те, кто сделал раковину.

Она могла образоваться и естественным путем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #148 : 25 Апрель, 2009, 12:22:59 pm »
Цитата: "Dagor Bragollach"
Ваше юродство - мимо кассы. Эрозионная деятельность рек - процесс давно изученный.
http://www.detskiysad.ru/raznlit/zemlevedenie088.html

Тогда почему вы делаете вид, что о нем не знаете?

Цитата: "Dagor Bragollach"
Где вы видели прямую реку?
И потом, в чем, по-вашему, заключается "мешание"?
Подразумевает ли оно какое-то активное действие?


А что вы называете рекой?
Напомню, что мы начали с лабиринта, по которому течет вода.

А вообще-то, мне не хочется позволить эволюционистам
свернуть с прямого пути поиска механизма самоусложнения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн cm044

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #149 : 25 Апрель, 2009, 12:34:52 pm »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "cm044"
Цитата: "Victor N."
Молекулы воды всегда будут равномерно
распределяться по предоставленному им объему.

Я как представил это.... мне аж дурно стало..... :roll:

Хотите сказать, что я не точно выразился?

Просто прочитайте пару постов выше.
Мы говорили о потоке, текущем через лабиринт.
Общий объем воды не лимитируется.

Хотя,... всегда можно выразиться и более понятно.
И этому мне тоже надо учиться...


И что из этого?
Какой поток тогда будет?
Куда? Если все "равномерно"? Да еще и "всегда"???
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от cm044 »