Автор Тема: Вера в Творца- разновидность неверия  (Прочитано 17120 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
(Нет темы)
« Ответ #50 : 12 Февраль, 2009, 17:17:11 pm »
Цитата: "stanislav1"
Вы считаете что всё возникло случайно. Давайте будем рассуждать логически!
Давайте.
Цитата: "stanislav1"
Случайность нелогична по определению, тоесть - ниоткуда не следует.
Нет такого определения.
Цитата: "stanislav1"
А всё нелогичное не имеет смысла...
Логически не получилось.
Цитата: "stanislav1"
Другого не дано!
Это точно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #51 : 12 Февраль, 2009, 17:41:28 pm »
Алeкс: Вы считаете разум на земле случайностью и на этом строится концепция ТЭ? Но ведь действительно не логично. Придумайте что-нибудь другое, от чего было порождено разумное. А иначе просто смешно, даже дитяти малому знакомо уже понятие, под которым мы подразумеваем причинно-следственные явления... Причина-то глупая.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
(Нет темы)
« Ответ #52 : 12 Февраль, 2009, 18:14:01 pm »
Цитата: "Умник"
Алeкс: Вы считаете разум на земле случайностью и на этом строится концепция ТЭ? Но ведь действительно не логично.
Я нигде не утверждал, что считаю разум случайностью. И насколько знаю, ТЭ на этой предпосылке не строится.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #53 : 12 Февраль, 2009, 18:37:05 pm »
Цитата: "Умник"
Алeкс: Вы считаете разум на земле случайностью и на этом строится концепция ТЭ? Но ведь действительно не логично. Придумайте что-нибудь другое, от чего было порождено разумное. А иначе просто смешно, даже дитяти малому знакомо уже понятие, под которым мы подразумеваем причинно-следственные явления... Причина-то глупая.

Умник, вас до сих пор ничему не научили на этом форуме?
Станиславу простительно, он лишь озвучил расхоже-примитивную точку зрения верующих, не утруждающих себя размышлениями над услышанным и тупо повторяющим все, что им скажут их духовные авторитеты.
Представьте: вы перебегаете дорогу с оживленным движением в неположенном месте. Раз перебежали, другой, третий. Наконец, вас сбила машина. Случайность это или закономерность?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
(Нет темы)
« Ответ #54 : 12 Февраль, 2009, 19:27:08 pm »
Цитата: "stanislav1"
Следовательно мы имеем два логичных вывода : 1-й Если что-либо создано случайно, то, по определению, является нелогичным, бессмысленным и ложным. 2-й Если мы считаем созданное логичным, осмысленным и истинным, то, в силу логики, мы вынужденны признать, что создано оно не случайно, тоесть кем-то , с какой-то целью и смыслом. Вот поэтому всё вокруг нас : Либо-не имеет смысла, вообще. Либо - создано высшим разумом с какой-то целью и смыслом. Другого не дано!

Логика железная. Остается малюсенький вопрос: откуда взялся высший разум?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Satch »

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #55 : 13 Февраль, 2009, 07:17:19 am »
Dagor Bragollach: Представьте: вы перебегаете дорогу с оживленным движением в неположенном месте. Раз перебежали, другой, третий. Наконец, вас сбила машина. Случайность это или закономерность?

О Аллах, Дагог Браголлах! Конечно же закономерно. В случайностях не бывает повторов, а в нашей человеческой среде случайностью называется то, что мы не в состояние предвидеть. Как же может образоваться разум из тысяч случайных, а значит закономерных проб и ошибок хаоса. Вам самим не смешно?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #56 : 13 Февраль, 2009, 08:34:32 am »
Цитата: "Умник"
О Аллах, Дагог Браголлах! Конечно же закономерно. В случайностях не бывает повторов, а в нашей человеческой среде случайностью называется то, что мы не в состояние предвидеть. Как же может образоваться разум из тысяч случайных, а значит закономерных проб и ошибок хаоса. Вам самим не смешно?

А как может образоваться снежинка - в высшей степени упорядоченный кристалл - из хаотического водяного пара?
Насчет "смешно - не смешно" - может, хватит уже мусолить этот "аргумент"? В свое время сторонники плоской Земли вдоволь поржали над "землекруглистами" - как же, мол, там, на другой стороне, люди вверх тормашками ходют?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #57 : 13 Февраль, 2009, 10:41:31 am »
Dagor Bragollach: Насчет "смешно - не смешно" - может, хватит уже мусолить этот "аргумент"?

Я бы перестал, но вот вопрос, почему слюнки на асфальте не превращаются в снежинку во время мороза, и не каждая капля воды становится прекрасным кристаллом, напротив, мы нередко наблюдаем негативные кристаллы бесформенного вида. Во вторых - не кажется ли Вам, что атомная решётка кристалла при испарении становится хаотичной, а замороженная во второй раз превращается в кристалл инея без прекрасной атомной решётки. Узора-то нет. Почему? И ещё - почему информация так по-разному влияет на кристаллизацию воды, если Вы в курсе?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Dagor Bragollach

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 425
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #58 : 13 Февраль, 2009, 11:12:54 am »
Цитата: "Умник"
Я бы перестал, но вот вопрос, почему слюнки на асфальте не превращаются в снежинку во время мороза, и не каждая капля воды становится прекрасным кристаллом, напротив, мы нередко наблюдаем негативные кристаллы бесформенного вида. Во вторых - не кажется ли Вам, что атомная решётка кристалла при испарении становится хаотичной, а замороженная во второй раз превращается в кристалл инея без прекрасной атомной решётки. Узора-то нет. Почему?
Да потому что условия замораживания другие. Грязи много, много центров кристаллообразования.
Цитата: "Умник"
И ещё - почему информация так по-разному влияет на кристаллизацию воды, если Вы в курсе?

Это вы про Чумака и святую воду?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dagor Bragollach »
Je n\'ai pas besoin de cette hypothèse.
/Pierre-Simon Laplace/

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #59 : 13 Февраль, 2009, 11:34:33 am »
Dagor Bragollach: Это вы про Чумака и святую воду?

Ну нет же, конечно! Вбросьте от себя в идеально чистую воду несколько нелитературных выражений, если сможете, конечно, и попробуйте сделать из неё кристалл. Вы уверены, что кристалл будет прекрасной снежинкой?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.