Автор Тема: Разница между верой и неверием  (Прочитано 88882 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #200 : 09 Октябрь, 2008, 20:59:22 pm »
Alex
Цитировать
«А если не хлеб, а деньги?»

Ну, это в корне меняет дело !
Разве можно узнать кончились ли они у тебя?
 :)
Цитировать
«Мы вот как-то случайно в невероятном месте нашли значительную сумму в купюрах, выведенных из употребления (обмен на новые был довольно утомительным). А перед этим были уверены, что такой суммы у нас нет. Не думаю, что фонарик нам бы помог»


Можно и наоборот.
Мы были уверены, что денег у нас еще много.
Но посмотрели в тумбочку…они все кончились ! :(
А перед этим были уверены, что некая сумма у нас еще есть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #201 : 10 Октябрь, 2008, 02:24:39 am »
Цитата: "Steen"
Но,  согласитесь,  что  доказать-то  можно  не  моё  отсутствие,  а  моё  присутствие  в  другом  месте,  из  которого  я  с  учётом  расстояния,  никак  не  могла  в  заданный  промежуток  времени  добраться  до  17  авеню.  Так?   :twisted:
Не так. Вы ведь, по сути, говорите, что можно доказать Ваше присутствие неизвестно где, но не в Нью-Йорке. А вот доказательством этого (присутствия неизвестно где) уж точно никто не занимается. Занимаются как раз доказательством отсутствия где-либо в конкретный промежуток времени (даже если этот промежут, скажем, с 01.01.1946 по 11.10.2008).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #202 : 10 Октябрь, 2008, 04:18:15 am »
Цитата: "Азазель"
Достаточно посмотреть (посветить фонариком) на то место, что бы узнать, есть ли вы там или нет.
Вы к примеру, может определить что у вас в квартире  нет хлеба?
Не можете?
Отсутствие хлеба в квартире определить конечно нельзя никаким способом !
 :)
Примерно так, кстати, во время обыска определяется (и доказывается, соответсвенно) отстутствие наркотиков, оружия и прочих ограниченных в обороте вещей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
(Нет темы)
« Ответ #203 : 10 Октябрь, 2008, 10:29:15 am »
Цитата: "Коль-амба"
Примерно так, кстати, во время обыска определяется (и доказывается, соответсвенно) отстутствие наркотиков, оружия и прочих ограниченных в обороте вещей.
По моим представлениям (сложившимся, в том числе, по детективной литературе), обыск может или доказать наличие чего-то, или ничего не доказать.
Пример.
Гаишник приходит со смены, а в прихожей чужие ботинки. Жене: -У тебя любовник? Та в ответ: -Нет. Гаишник: -А я поищу! Под кровать. -Тут нет никого. В шкаф. -Тут тоже никого. В ванную, туалет. Никого. Выходит на балкон, а мужик ему сует 20 баксов. Гаишник берет их и говорит: -И тут никого нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Алeкс »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #204 : 10 Октябрь, 2008, 17:54:00 pm »
Berkuth:        
           
1. Нечто существует, например, крокодил.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
13. Следовательно "Крокодилий Бог" существует.


Пацталом.    8)

14.   Крокодила  любит крокодилиха,  а  поскольку  христианский  бог  есть  любовь,  то  Крокодилий  бог – Иисус Христос,  а  все  крокодилы – христиане.    


Опять  беднягу  Малыша  обидели.  Маленьких-то  все  обидеть  норовят.  
 :cry: Теперь  мне  точно  не  удастся  у  него  спросить,  с  какого  перепою  необходимо  Необходимое  Существо  для  существования.  И  вообще – почему  для  существования  чего-либо  нужна  ПРИЧИНА?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #205 : 10 Октябрь, 2008, 17:55:15 pm »
Алeкс:    Особенно сложно будет доказывать, если найдётся с десяток  человек, уверяющих обратное.


Ну,  это  просто:  на  кажинный  десяток  ихних  свидетелей,  мы  дюжину  своих  найдём.     :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #206 : 10 Октябрь, 2008, 17:57:50 pm »
     Berkuth:      А вообще говоря вера допустима лишь к информации, которую невозможно, крайне трудно проверить. Или же к безразличной информации.

Не  совсем  так.   Вы  же  не  родились  тридцатилетним.  В  Вашей  жизни  был  довольно  долгий  период,  когда  информацию  Вы  уже  очень  активно  усваивали,  а  мышление  ещё  не  сформировалось  окончательно.  Психологи  и  педагоги  недаром  считают,  что  судьбу  человека  на  99%  определяют  первые  пять-семь  лет  жизни.  Это  как  раз  тот  период,  когда  ВСЯ  поступающая  информация  ВОСПРИНИМАЕТСЯ  БЕЗ  КРИТИКИ.  То  есть,  всё,  что  Вы  узнали  до  5-7  лет  для  Вас – истина,  норма.  Эта  информация  очень  редко  потом  «передумывается»,  пересматривается.  Для  человека,  выросшего  в  семье,  где  отец  пьёт,  истина  и  норма:  «мужчина  должен  пить».  Как  бы  потом  его  не  убеждали,  что  пить  -  плохо,  всё  равно  подсознательно  он  будет  считать,  что  на  самом  деле  взрослый  мужчина  ДОЛЖЕН  пить.  Ну  и  так  далее.    
           

           Berkuth:          А, теперь, наверное понял, что Вы хотели сказать.  Состояние "вера" не требует доказательств, а состояние "неверие" требует..

Ага.    8)  



           Berkuth:               Получается, что это взаимозависимо. Вот, например, один человек узнал, что в доме неподалеку произошло ограбление со взломом. У человека возникли тревожные мысли. И естественно, что его эмоциональное состояние несколько изменится. Эмоциональное состояние изменилось, и у него возникла мысль поставить железную дверь.

Я  думаю,  что  с  Вами  в  этом  вопросе  согласятся  практически  все  практикующие  психотерапевты  мира.    



           Berkuth:               Во-первых, существование Бога доказать невозможно (из чего следует его несуществование).

Малыш  бы  Вам  на  это  возразил  примерно  следующее:  раньше  люди  не  знали  о  существовании  радиации,  соответственно,  доказать  её  существование  было  невозможно,  разве  из  этого  следует,  что  она  не  существовала?    



       Berkuth:            Думаю так. Пускай проведет меня к запретному дереву, а я плоды исследую.


Методом  «понадкусаю»?     :twisted:


           Berkuth:               Если будет что-то не так, то это значит, что к этому дереву он никакого отношения не имеет, а значит рай создал кто-то другой.  

В  смысле,  не  познаете  добро  и  зло  и  не  станете  «яко  боги»?  Как  Вы  определите  «так»  всё  или  «что-то  не  так»?    Или  Вы  яблоки  на  допамин  проверять  станете?


                       
            Berkuth:               Это, дорогая, опасное заблуждение. По лицу, конечно, можно что-то определить, но это будет неточно. Так что я не полагаюсь на это. Хотя, может, женщинам виднее.                  

Это  не  заблуждение.  Это  результат  обобщения  эмпирического  опыта.  Наша  культура  запрещает  смотреть  людям  прямо  в  лицо  (особенно  незнакомым  людям),  поэтому  большинство  людей  мало  что  могут  сказать  об  этом.  Но  те,  кто  этот  запрет  умеет  обходить,  довольно  быстро  учатся.  Лица  людей  очень  подвижны.  Движение  мышц,  которое  сам  человек  едва-едва  ощущает,  приводит  к  кардинальному  изменению  выражения  лица.  Это  очень  интересно:  рассматривать  лица  людей  и  наблюдать,  как  они  изменяются.  Особенно  удобно  это  делать в   общественном  транспорте,  в  поездах,  на  вокзалах,  в  аэропортах.  Короче,  в  таких  местах,  где  собирается  много  незнакомых  между  собой  людей.  Одно  время  я  очень  этим  увлекалась.

А  какая  разница  в  этом  смысле  между  мужчинами  и  женщинами?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #207 : 10 Октябрь, 2008, 18:00:32 pm »
Азазель:        Не только так.
Достаточно посмотреть (посветить фонариком) на то место, чтобы узнать, есть ли вы там или нет.


Какой  же  нужен  фонарик,  чтоб   можно  было  посветить  и  посмотреть,  была  ли  я  на  этом  месте,  допустим,  27  августа  прошлого  года?  :shock:  Или  Вы  думаете,  что  я  там  ТАК  наследила,  что  до  сих  пор  видно?  :roll:



Азазель:       Вы, к примеру, может определить, что у вас в квартире нет хлеба?
Не можете?


Могу.     8)     Даже  без  фонарика.     :)      Любимый  мужчина  вечером  мрачен,  значит,  в  доме  нет  хлеба.  За  хлебом  идти  ему.       :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #208 : 10 Октябрь, 2008, 18:01:46 pm »
Коль-амба:        Не так. Вы ведь, по сути, говорите, что можно доказать Ваше присутствие неизвестно где, но не в Нью-Йорке. А вот доказательством этого (присутствия неизвестно где) уж точно никто не занимается.

Не  «неизвестно  где»,  а  в  любом  другом  месте.  В  красном  чуме,  например.  Или  за  чумом  местного  шамана.     В  любом  другом  конкретном  месте,  кроме  17  авеню.    



Коль-амба:         Занимаются как раз доказательством отсутствия где-либо в конкретный промежуток времени (даже если этот промежут, скажем, с  01.01.1946 по 11.10.2008).

Валяйте,  докажите  моё  отсутствие  в  Байкитском  туземном  районе  в  период  с  01.01.1946 по 11.10.2008.  8)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #209 : 10 Октябрь, 2008, 19:52:09 pm »
Цитата: "Steen"
       Berkuth:          А, теперь, наверное понял, что Вы хотели сказать.  Состояние "вера" не требует доказательств, а состояние "неверие" требует..

Ага.    8)
Внесу и я свои две копейки. В тему. А может, не в тему...

Цитата: "Салман Рушди в «Сатанинских стихах»"
Вопрос: что является противоположностью веры?
Не неверие: слишком уж завершённо, бесспорно, законченно. Неверие само по себе — разновидность веры.
Сомнение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!