Конец европейской цивилизации?

[elle]

Вы противоречите сами себе. Рассмотрим вопрос теоретически. есть два варианта6
1. женщина -- человек,
2. женщина не человек.
Если первое, то общечеловеческие ценности распространяются и на женщину. Если второе, то нераспространение их на женщин НЕ лишает этих ценностей общечеловечности.

Вы сквозь пальцы читаете? Если где-то ценности распространяются на женщин, а где-то нет, то это лишает их квантора ВСЕОБЩНОСТИ. На этой планете очень много людей, знаете ли… и стран тоже хватает.

Кстати, а какой вариант из приведенных (человек/не-человек) вы полагаете верным, учитывая то обстоятельство, что, скажем, в десяти ГЛАВНЫХ заповедях библии женщина подлежит защите только в качестве собственности мужчины?

вы ведь понимаете, что мне в силу некоторых существенных различий между нами меряться с вами нечем?

Как это нечем? И способ есть, только он блудом называется.

Да-а, Broiler... вся глубина вашей трактовки даже не сразу дошла до меня.

Ну вы, блин. даёте.
А если неизнасилованной, то что меняется?

У-у-у… вот с этого:

Вон для примера , у арабов ПО ЗАКОНУ - ИЗ-НА-СИ-ЛО-ВА-ННУЮ женщину убивают , чтоб другим неповадно было ею воспользоваться . А мужчины в этом случае - чисты перед законом и совестью .

началось.
В ответ на косвенные и прямые предложения высказать свое личное мнение опоннет начал юлить и изворачиваться. В ответ на аргумент, свидетельствующий о ложности утверждения, оппонент принялся паясничать. По-моему мнению это говорит о том, что высказанная сентенция является последствием воспаленного бреда оппонента, но признаться в этом оппонент отчего-то стесняется.

Вообще-то надо это у вас спросить, вы же против. А против чего вы против?

Я против того, чтоб права женщин ограничивались. В частности я против запрета абортов.

От голода можно умереть, от сексуальной неудовлетворенности – вряд ли.

Т.е. сойти с ума лучше?

Это вам не ко мне, это вам к святым отцам и иже с ними, думаю они как раз в теме.

[Anonymous]

Elle

«Обалдеть...»
«оказывается, они тащатся сквозь всю цивилизацию поддетые за шиворот женским мизинчиком и отправляемые вперед под пули на баррикады едва заметным взмахом нежной руки... Жуть, а ничего не поделаешь… интинкт, блин…
Азазель, вы что правда думаете, что именно так все обстоит?»

Конечно, это банальный факт из эволюционной биологии.
См. Докинз
«Эгоистичный ген»

[Broiler]

.................
Уважаемый  жирный  кур!  Юмор  ситуации  в  том,  что  годовалый – полуторагодовалый  ребёнок  НАЗЛО  орать  не  может.  (У  него  психика  ещё  недостаточно  развита  для  этого)  Он  просто  сказать  не  может,  что  с  ним – он  же  ещё  не  разговаривает!  А  мамаше  не  обязательно  про  дрессировку  читать,  она  и так  прекрасно  знает,  что  её  ребёнок  не  может  СКАЗАТЬ,  что  с  ним  происходит:  устал,  болит  что-нибудь,  пить  хочет  или  ему  очень  жарко.  Просто  она  думает  О  СЕБЕ,  а  не  о  ребёнке.  Ну,  и  зачем  она  его  рожала?  Чтобы  урода  из  него  вырастить?
................

Вы явно недооцениваете детские способности.
Судя по тексту, ребёнок уже ходячий, а ведь дети ещё до ходьбы способны на сознательный обман, один трюк с имитацией чтоб на горшок посадили чего стоит.

[Broiler]

Вы сквозь пальцы читаете? Если где-то ценности распространяются на женщин, а где-то нет, то это лишает их квантора ВСЕОБЩНОСТИ. На этой планете очень много людей, знаете ли… и стран тоже хватает.
................

Вам следовало бы заменить безличную форму на личную: не "распространяются", а "распространяют". Ну дикие люди, что с них возьмёшь, у них ещё и многожёнство и рая для женщин нету....

...............
Кстати, а какой вариант из приведенных (человек/не-человек) вы полагаете верным, учитывая то обстоятельство, что, скажем, в десяти ГЛАВНЫХ заповедях библии женщина подлежит защите только в качестве собственности мужчины?
...............

Вы хотели сказать: в десятой заповеди? В других никакого полового разделения нет.
Разумеется, что человек, аргументов полно, напр:
подобное порождает подобное, если мужчина человек, то и женщина человек, ведь от неё он рождается. Это только в сказках рожают не мышонков и не лягушек, а неведомых зверушек.
Вспомнил пародию Иванова:
"Как убого, как заежжено:
Схватки, скорая, роддом.
Все рождаются от женщины,
Я решил другим путём."

...............
Да-а, Broiler... вся глубина вашей трактовки даже не сразу дошла до меня.
............

Не глубина, а низота.
А что вы хотели, умного ответа на глупые слова?

...............
Я против того, чтоб права женщин ограничивались. В частности я против запрета абортов.
..............

10. Так вы даже не за равноправие?? А если за, то у мужчин такого права нет, значит и у женщин не должно быть.
1. Вы за аборты, т.е. за убийства. Ведь даже биологи, вслед за христианами, уже признали, что новая жизнь появляется в момент слияния мужской и женской  клеток в одну, именно тогда возникает уникальный набор хромосом.
2. Аборты весьма вредны женскому здоровью, часто после них детей иметь она уже не сможет. Вы "Остров" смотрели? Там есть эпизод про вашу тему.
3. А право на самоубийство вы собираетесь отстаивать?

...............
Это вам не ко мне, это вам к святым отцам и иже с ними, думаю они как раз в теме.

Они-то тут причём? С ума сходят если разжигаться, а они боролись. Чуете разницу?

[KWAKS]

KWAKSик,       Как  это  Вас  до  сих  пор  Азазель  не  сожрал?  . . .  Изобразили  тут  какую-то  помесь  козла  и  обезьяны:  . . .  Ценности  тоже  надо  прятать,  а  то  украдёт  (к  регулированию  . .  неспособен).  Будучи  сексуально  неудовлетворён,  . . думать  даже  неспособен.  Я  всё  больше  убеждаюсь,  что  единственно  возможный  путь  дальнейшего  развития  человечества  лежит  через  99.99%-ную  кастрацию  мужского  населения.

жжж-Жубки ешё у Аза-зелья не прорезались , чтоб на твёрдую пищу переходить . . уж не говоря - об сексуальном  удовлетворёООнии ,  . . думать ! ! !

Vivekkk:     Разве флирт запрещен?

Гм,  Вы  обратите  внимание  Vivekkk,  чем,  собственно,  занята  эта  сладкая  парочка:  Elle  и  KWAKS.  Мальчик  дёргает  девочку  за  косички,  девочка  обижается  и  гневается,  обзывает  мальчика  дураком  и  фулюганом,  но  контактов  с  ним  не  прекращает. Мальчик,  кстати, который  обычно . . прыг-квак-прыг-квак,  на  ЭТОЙ  ТЕМЕ  застрял, ….  Ну,  и  как  это  называется,  . . ?  На  глазах  у  всего  честного  народа!  

Ай-яйяй-яйяй-яйяй-яйяяяй!  :twisted:

А потом(когда прибегут телеоператоры) - она(девочка , которая обижается  и  гневается) начнёт ещё и вопить в телекамеру : НЕ ВИ НО ВА ТА Я я . . ОН САМ ПРИ ШЁ ООЛ . . ааа . . .

Вот об этом и речь - я с Vivekkk0-ом веду : сначала женищина провоцирует . . потом вопит в телекамеру : НЕ ВИ НО ВА ТА Я я . .

[elle]

Азазель, вы что правда думаете, что именно так все обстоит?»

Конечно, это банальный факт из эволюционной биологии.
См. Докинз
«Эгоистичный ген»

Опять… то Докинз, то Никонов, то снова Докинз, сие невыносимо… Один считает, что женщины рулят цивилизацией и мужчинами, другой утверждает, что бесхитростным кухаркам с их топологическим кретинизмом и отсутствием математических способностей самое место на кухне с детьми… Видимо истина, как обычно, где-то посередине.

Вам следовало бы заменить безличную форму на личную: не "распространяются", а "распространяют".

Вы бесконечно правы указав мне на столь вопиющее нарушение правил логики и правописания.
Если кто-то не распространяет общечеловеческие правила на всех людей, то он сам человеком не является.

Ну дикие люди, что с них возьмёшь, у них ещё и многожёнство и рая для женщин нету....

Рай и многоженство имеют отношение к тем самым обще-ценностям, которые спасут/уничтожат Европейскую цивилизацию?

Вы хотели сказать: в десятой заповеди? В других никакого полового разделения нет.

Нету, поскольку оно само собой разумеется. Примеров «человеческого» отношения к женщине в ВЗ хватает.

А что вы хотели, умного ответа на глупые слова?

По меньшей мере это было бы оригинально, уж если вы влезли отвечать на вопрос, который был адресован лично и не вам.

[elle]

Так вы даже не за равноправие??

Скорее за свободу выбора. Что есть равноправие для столь не равнозначных существ, как мужчина и женщина?

1. Вы за аборты, т.е. за убийства.

И все по кругу снова, снова… Аборт убийством не является, поскольку плод человеком не является. Плод не способен функционировать вне организма матери.

2. Аборты весьма вредны женскому здоровью

А можно женщине самой решить, что и в какой степени ей более вредно или полезно?

Вы "Остров" смотрели?

Ага. Там есть два хороших момента, в которых намекается, что главная (а может единственная?) общечеловеческая ценность для человека - это его собственная жизнь.

3. А право на самоубийство вы собираетесь отстаивать?

Кто-то собирается его отнять? Если так, то конечно – да, я буду его отстаивать.

Они-то тут причём? С ума сходят если разжигаться, а они боролись. Чуете разницу?

По итогам – не особо.
Но вы не стесняйтесь – обратитесь к ним за опытом, если вам денег на проституток (о ценах на услуги которых и велся спор, к которому вы присоединились) не хватает для сохранения полноценной функциональности своего мозга.
Касательно процесса - разницу чувствую. Чем дальше борешься, тем больше разжигаешься. Занятие вредоносное и бесполезное.

[Извините, Инкогнито]

Чёт лениво перечитывать 35 страниц, но судя по последним двум с основной мыслью, что любая цивилизация рано или позно погибает, определились и тему можно закрывать?

[elle]

Пожалуй, вы правы - цивилизация погибнет… Мы все когда-то умрем, наше солнце погаснет, погибнет галактика, влетев в свою соседку, вселенная загнется в корчах тепловой смерти… Смысл был развозить дискуссию о какой-то там материковой цивилизации на 35 страниц да и вобще зачем на свет рождаться?

[Broiler]

2 elle.
Ваша подпись неверна. Главное не что и как, а зачем. или не процесс и не дело, а его результат. Если же важен сам процесс, то это называется игра.