Что вы думаете о "социальных дарвинистах" ?

[Снег Север]

На мой взгляд, действовать и мыслить локально и прежде всего про себя и своё ближайшее окружение - это естественно и для разумного существа. Есть хорошая цитата из "Собачьего сердца" Булгакова: "Двум богам нельзя служить! Невозможно в одно и то же время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более людям, которые вообще, отстав от развития европейцев лет на двести, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают собственные штаны!"

Однажды в каком-то ток-шоу я увидел новорусского «бизнесмена», который заявил с предельной откровенностью: «Да что вы всё говорите: народ да народ! А вот я как профессор Преображенский. Ну, не люблю я пролетариата!». Этот субъект мало был похож на профессора – скорее на его всем известное изделие. «Да, профессор! – подумал я. – Попали вы в компанию!». Но тут же вспомнил, какой восторг у зрителей вызывала горделивая реплика Преображенского «Да, я не люблю пролетариата!» в Московском ТЮЗе, на спектакле Г. Яновской, – как будто зал был битком набит потомственными аристократами.

http://scepsis.ru/library/id_848.html
Да уж, Dig386, попали вы в компанию...
В отличие от этого, новорусского, уж вам бы следовало помнить, как ровно через двадцать лет после написания этой неумной булгаковской фразы, дети тех, кто «подметал трамвайные пути и устраивал судьбы каких-то испанских оборванцев» гнали строем по Красной площади детей тех, кто «на двести лет раньше научился застегивать штаны», гнали потому, что научились строить технику, делать лекарства и изучать тайны природы не хуже или лучше их! А вот в столь обожаемых Булгаковым, его персонажем и вами «европах» те кто подметал трамвайные пути, так их и подметал дальше...

При наличии политической воли реакторы на быстрых нейтронах (способны использовать U-238), ГЭС и гидротермальные станции позволят принять меры против энергетического кризиса. Но скорее всего, в крупных городах придётся пересадить людей с машин на трамвай, троллейбусы и метро.

Ну, позволят или нет – спорить не буду. А вот насчет «пересадить» - а как пересаживать-то будем? Троллейбусы и метро, в отличии от зеленой бумаги, не напечатаешь. И кто пересаживать станет – ущемлять «свободную личность», которая привыкла кататься «с ветерком» и небрежно совать «менту отмазку»?

В развитых странах "белое" население и так уже сокращается самопроизвольно и безо всяких директив. Поэтому осталось включить в процесс развивающиеся страны, для чего потребуется перевести их в индустриальное общество с крупными городами и провести секуляризацию с разложением традиционной морали.

В «развитых» странах (никак рука не поднимается писать такое без кавычек) идет замещение коренного белого населения иммигрантами. Сегодня эти иммигранты находятся внизу общества, но завтра они начнут карабкаться вверх и занимать всё новые вакансии. И воспринимать мораль потреблядства от своих предшественников. А вот страны их исхода останутся ровно в том же положении – наличие неразвитой периферии является основным законом существования современного паразитического империализма.

При опасности серьёзных социальных потрясений капиталисты и государство на это сами пойдут, т.к. 1917 год всем показал, что может быть в итоге. К тому же изменение политики (усиление государственного и социального сектора) мне кажется намного реалистичнее, чем коренная ломка (коммунизм).

Капиталисты сами никогда ни на что не пойдут – из-за патологической жадности и тупости. Вы что же, не в курсе того, как капиталисты  валили самодержавие в начале того же 1917-го, собираясь взять власть? Они полагали, что просто сменят верхушку, а разбудили медведя – крестьянство. И сегодня что-то может измениться на Западе только, когда сами капиталисты доведут до кризиса, а после этого их, с большой вероятностью, просто сметут на помойку.

Не более реалистичен, чем прилет мудрых инопланетян, которые всё нам устроят...

Именно эта фраза очень хорошо подходит под коммунизм. Поймите, человек был и остаётся обезьяной и не перестанет ей быть, пока остаётся прежней наша биологическая основа. В далёком будущем мы наверное перестанем быть сначала обезьянами (генная инженерия), а затем и животными (новая элементная база). Но улучшать общество надо уже сегодня, а не в светлом будущем.

Не понимаю, как можно настолько игнорировать факты... Улучшать, естественно, надо сегодня, но абсолютно необходимым условием для этого является 1) взятие политической власти коммунистами-марксистами, 2) уничтожение частной собственности, 3) подавление всякого сопротивления эксплуататоров и 4) массовое воспитание на основе коммунистических принципов. И ни один из этих пунктов нельзя опустить, и никакого иного пути не существует.

[Anonymous]

Как известно, коммунисты были за свободу половых отношений.Во времена первобытного коммунизм, был промискуитет.
Значит, при коммунизме так и должно быть.
Семья, должна быть отмена, как частнособственнический институт.  
Таков марксизм.

Но, что проведует тут антикоммунисты Снег Север и Пилум? Буржуазную христианскую мораль. .

Коммунисты стремились к другому
Вот один из примеров

Декрет об отмене частного владения женщинами
«Декрет Саратовского Губернского Совета Народных Комиссаров об отмене частного владения женщинами
Законный бракъ, имевшiй место до последняго времени, несомненно являлся продуктомъ того соцiального неравенства, которое должно быть с корнемъ вырвано въ Советской Республике. До сихъ поръ законные браки служили серьезнымъ оружiемъ въ рукахъ буржуазiи в борьбе ея с пролетарiатомъ, благодаря только имъ все лучшiя экземпляры прекраснаго пола были собственностью буржуевъ имперiалистов и такою собственностью не могло не быть нарушено правильное продолженiе человеческаго рода. Поэтому Саратовскiй Губернскiй Советь Народныхъ Комиссаровъ съ одобренiя Исполнительного комитета Губернскаго Совета Рабочихъ, Солдатскихъ и Крестьянскихъ Депутатовъ постановилъ:
§ 1. Съ 1 января 1918 года отменяется право постояннаго владения женщинами, достигшими 17 л. и до 30 л.
Примечание: Возрастъ женщинъ определяется метрическими выписями, паспортомъ, а въ случае отсутствiя этихъ документовъ квартальными комитетами или старостами и по наружному виду и свидетельскими показанiями.
§ 2. Действiе настоящего декрета не распространяется на замужнихъ женщинъ, имеющихъ пятерыхъ или более детей.
§ 3. За бывшими владельцами (мужьями) сохраняется право въ неочередное пользование своей женой. Примечание: Въ случае противодействiя бывшаго мужа въ проведенiи сего декрета въ жизнь, онъ лишается права предоставляемого ему настоящей статьей.
§ 4. Все женщины, которыя подходять подъ настоящiй декреть, изъемаются изъ частного постояннаго владенiя и объявляются достоянiемъ всего трудового народа.
§ 5. Распределенiе заведыванiя отчужденныхь женщинъ предоставляетя Сов. Раб. Солд. и Крест. Депутатовъ Губернскому, Уезднымъ и Сельскимъ по принадлежности.
§ 7. Граждане мущины имеють право пользоваться женщиной не чаще четырехъ разъ за неделю и не более 3-хь часовъ при соблюденiи условiй указанныхъ ниже.
§ 8. Каждый членъ трудового народа обязан отчислять оть своего заработка 2% въ фондь народнаго поколения.
§ 9. Каждый мущина, желающй воспользоваться экземпляромъ народнаго достоянiя, должень представить оть рабоче-заводского комитета или профессiонального союза удостоверенiе о принадлежности своей къ трудовому классу.
§ 10. He принадлежащiе къ трудовому классу мущины прiобретаютъ право воспользоваться отчужденными женщинами при условiи ежемесячнаго взноса указанного въ § 8 в фондь 1000 руб.
§ 11. Все женщины, объявленныя настоящимъ декретомъ народнымъ достояниемъ, получають изъ фонда народнаго поколенiя вспомоществованiе въ размере 280 руб. въ месяцъ.
§ 12. Женщины забеременевшiе освобождаются оть своихь обязанностей прямыхъ и государственныхъ въ теченiе 4-хъ месяцев (3 месяца до и одинъ после родовь).
§ 13. Рождаемые младенцы по истеченiи месяца отдаются въ приють «Народные Ясли», где воспитываются и получають образованiе до 17-летняго возраста.
§ 14. При рождении двойни родительницы дается награда въ 200 руб.
§ 15. Виновные въ распространенiи венерическихъ болезней будутъ привлекаться къ законной ответственности по суду революцiоннаго времени.
»



Как видим, СС и Пилум проповедует абсолютно другое, т.е. являются антикоммунистами и сторонниками буржуазной морали.

[Anonymous]

Se

Стерпится – слюбится», «она его за муки полюбила, а он ее – за состраданья к ним» и т.д. – я вас могу пословицами и цитатами забросать не хуже...  

Проституция, сожительство в корыстных целях или из-за жалости ит.п. подконтрольны разуму, а вот настоящая любовь нет.

Думается, что «Стерпится – слюбится» результат ЕО, адаптивная стратегия.
Как верно говорит Райт в «Моральное животное» ЕО одобрит и наши страдания, если это адаптивно.

А вот как раз с точки зрения Разума непонятно.
Чушь какая-то, вроде «если бьет значит любит».

[Снег Север]

Декрет об отмене частного владения женщинами
«Декрет Саратовского Губернского Совета Народных Комиссаров об отмене частного владения женщинами

Тупая белогвардейская фальшивка. Сфабрикована владельцем саратовской чайной Михаилом Уваровым - http://rksmb.ru/print.php?1321

[Dig386]

В отличие от этого, новорусского, уж вам бы следовало помнить, как ровно через двадцать лет после написания этой неумной булгаковской фразы, дети тех, кто «подметал трамвайные пути и устраивал судьбы каких-то испанских оборванцев» гнали строем по Красной площади детей тех, кто «на двести лет раньше научился застегивать штаны»

Вряд ли наш народ построил бы из СССР великую страну, если бы люди не занимались "своим прямым делом". Я понимаю эту цитату не как неприятие пролетариев, а как призыв не уходить в идеологию и фантазии про коммунизм, а работать. Приведу ещё один понравившийся мне кусок:
Да  ее  вовсе  и  не  существует.   Что   вы подразумеваете  под этим словом?  -  Яростно  спросил  Филипп  Филиппович  у несчастной картонной утки, висящей  кверху ногами рядом с буфетом,  и сам же ответил за нее. - Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха.  Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут  делать  зина  и Дарья  Петровна,  в  уборной  начнется разруха. Следовательно,  разруха  не  в  клозетах,  а в  головах. Значит,  когда  эти баритоны  кричат  "бей  разруху!"   -  Я  смеюсь.(Лицо  Филиппа  Филипповича перекосило  так,  что тяпнутый  открыл  рот).Клянусь  вам,  мне  смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить  себя по  затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим делом, - разруха исчезнет сама собой.

Ну, позволят или нет – спорить не буду. А вот насчет «пересадить» - а как пересаживать-то будем? Троллейбусы и метро, в отличии от зеленой бумаги, не напечатаешь.

В ряде крупных городов уже существующая сеть общественного транспорта весьма неплохо развита. А для "пересадки" будет достаточно экономических мер: дорогой бензин будет стимулировать этот процесс, ускорение можно достичь специальными налогами и пошлинами. Если человек хочет кататься исключительно на машине - пусть платит. И никаких увещеваний про экологию не надо.

А вот страны их исхода останутся ровно в том же положении – наличие неразвитой периферии является основным законом существования современного паразитического империализма.

Я и не спорю с тем, что при превращении неразвитой периферии в развитую экономические реалии существенно изменятся, но едва ли на коммунизм. Например, сейчас очень много ширпотреба из Китая; если цены на него будут эквивалентны товару, сделанному в Европе, то это означает существенное падение реального дохода европейцев (хотя их уровень жизни всё равно останется вполне приличным).

И ни один из этих пунктов нельзя опустить, и никакого иного пути не существует.

Естественный отбор показывает, что развитой капитализм в Европе и США в конечном счёте оказался жизнеспособнее социализма в СССР, а против фактов не попрёшь. Я не отрицаю того, что условиях военного времени советская экономика оказалась ощутимо эффективнее западной, но вечным военное положение быть не может и нужны другие стратегии. И если Вы уж говорите об утопичном коммунизме, то почему не рассматриваете другой вариант - воспитание идеального капиталиста, который и себя не обижает, и наёмным рабочим хорошие условия обеспечивает?

[Anonymous]

Стругацкие
«Хищные вещи века»»

Вообще, довольно мерзкая книга.
Суть в том, что герою книги нравится варварское общество с войными и пр.
А мирная сытая жизнь, особенно использующая достижения науки и техники, вызывает отвращение

СС

«Людей кардинально переделать можно и нужно, а доказательством возможности и необходимости этого является сравнение рядового молодого человека 30-х годов в СССР и на Западе»

Прочтем Зощенко и вы узнаете что НИЧЕГО не изменилось.

Но, дело не в этом.

А где научная теория этого изменения?
Как нужно влиять?
Газету Правда читать на  ночь?
Есть соленый огурцы?
Построить булочную на расстоянии ровно сто метров?
Бить розгами?
Предположим, превратятся люди в клетки-амёбы, человечество станет полипом.
Но, где гарантия, что какой-то отдельной клетки не пробудится человеческое сознание?
И человечество снова возродится?
А полип, канет в лету.
Опять губить миллионы?
Снова?

Теории нет, ведь человек мыслит НЕ мозгом, психика вещь неизмеримая и непознаваемая !

«Грязь, гниль всегда заводится в темных углах»

Вообще грязь, это беда общественных мест.

«Я вообще не люблю, когда инстинкты превозносят и выставляют напоказ.»

Мало ли что кто не любит.
Отличие научный теорий, не в том что они нравятся и что их любят.
А что они могут объяснить явления.

Вот например есть чувство «любовь к женщине», в самом широком смысле.
Почему?
Биология объясняет, потому, что это нужно для воспроизводства жизни.
Как это возникло?
Случайные мутации плюс ЕО.

«Эксплуатация животных инстинктов буржуазным обществом имеет более чем прозрачную цель – не понимаю, как этого можно не видеть!»

Вообще любое нормальное общество, должно исходить из реальной природы человека.

«Для меня разница между сексом и любовью примерно такая же, как между поленом и резной скульптурой.»

А ТЭ, объясняет  любовь в самом широком смысле.

«В «развитых» странах (никак рука не поднимается писать такое без кавычек) идет замещение коренного белого населения иммигрантами.»

Это фашизм, расизм.
Антикоммунизм

Взгляд Дракона

«Т.е. коммунизма (когда нет милиции и государства) не будет никогда»

А если и будет, это будет некий полип, Людей НЕ будет.
Будут отдельные клетки тупого организма.
А в лучшем случаи –муравейник, но уже не с полным коммунизмом.

[Anonymous]

Декрет об отмене частного владения женщинами
«Декрет Саратовского Губернского Совета Народных Комиссаров об отмене частного владения женщинами

Тупая белогвардейская фальшивка. Сфабрикована владельцем саратовской чайной Михаилом Уваровым - http://rksmb.ru/print.php?1321

http://saratov.aif.ru/issues/604/15_01
"Но, как бы ни хотелось ученым считать закон небылицей, он действительно существовал. Одна из его печатных версий хранится в архиве. До последнего времени об этом документе старались не упоминать, поскольку он подмочил бы репутацию строителей коммунизма, собиравшихся упразднить семью как «первичную ячейку буржуазного быта» и пропагандировавших распущенность.
"

//Арх. УФСБ Орловской области, дело №15554-П

[Anonymous]

Но, предположим что этот декрет-шутка.
В 1918-192x было много разных «шуток».

Но, что, промискуитет при первобытном коммунизме тоже шутка?
Да на нем продолжали настаивать вплоть 1990 года.

Хотя и «часть»

«1990»
В.П.Алексеев А.И.Першиц
«История первобытного общества»
«часть советских ученых считает, что праобщина  как начальной формы общественной организации могла возникнуть в результате растворения в ней зоологических семей и взаимной терпимости взрослых самцов, т.е. установления нерегламентированных , неупорядочных половых отношений, или промискуитета»
«Однако существует и приобретает всё больше сторонников ..гаремную семью со свойственной ей регламентации половой жизни»
Как видим, даже в 1990 году, выпускались книги, где утверждалось, что при первобытном обществе был промискуитет.
И нельзя было обойти эту «точку зрения».

Потому как классики марксизма так считали.
При коммунизме был промискуитет, неупорядочные половые отношения.
Так какого же ляда, СС пропагандируя буржуазную семейную мораль, называет себя коммунистом?

[Снег Север]

http://saratov.aif.ru/issues/604/15_01
"Но, как бы ни хотелось ученым считать закон небылицей, он действительно существовал. Одна из его печатных версий хранится в архиве."

Еще более идитское вранье. Разумеется, в архиве хранится напечатанная Уваровым бумажка - она существовала.

"Декрет об отмене частного владения женщинами" был фальшивкой, сфабрикованной владельцем саратовской чайной Михаилом Уваровым. Какую цель преследовал Уваров, сочиняя свой "декрет"? Хотел ли он высмеять нигилизм анархистов в вопросах семьи и брака или же сознательно пытался восстановить против них широкие слои населения? К сожалению, это выяснить уже невозможно.
Убийством Уварова, однако, история с "декретом" не закончилась. Напротив, oна только начиналась. С необычайной быстротой пасквиль стал распространяться по стране. Весной 1918 года он был перепечатан многими буржуазными и мелкобуржуазными газетами. Одни редакторы публиковали его как курьезный документ с целью повеселить читателей; другие - с целью дискредитировать анархистов, а через них - Советскую власть (анархисты участвовали тогда вместе с большевиками в работе Советов). Публикации такого рода вызвали широкий общественный резонанс. Так, в Вятке правый эсер Виноградов, переписав текст "декрета" из газеты "Уфимская жизнь", напечатал его под названием "Бессмертный документ" в газете "Вятский край". 18 апреля Вятский губисполком постановил закрыть газету, а всех лиц, причастных к этой публикации, предать суду революционного трибунала. В тот же день вопрос обсуждался на губернском съезде Советов. Представители всех партий, стоявших на советской платформе, - большевики, левые эсеры, максималисты, анархисты - резко осудили публикацию пасквиля, посчитали, что она имеет своей целью натравить темные, несознательные массы населения против Советской власти.

...Кое-где на местах, в глухих деревнях чересчур ретивые и невежественные должностные лица принимали фальшивый "декрет" за подлинный и в пылу "революционного" усердия готовы были осуществлять его. Реакция официальных властей была резко отрицательной. В феврале 1919 года В. И. Ленин получил жалобу Кумысникова, Байманова, Рахимовой на комбед деревни Медяны Чимбелевской волости, Курмышевского уезда. Они писали, что комбед распоряжается судьбой молодых женщин, "отдавая их своим приятелям, не считаясь ни с согласием родителей, ни с требованием здравого смысла". Ленин сразу же направил телеграмму Симбирскому губисполкому и губернской ЧК: "Немедленно проверьте строжайше, если подтвердится, арестуйте виновных, надо наказать мерзавцев сурово и быстро и оповестить все население. Телеграфируйте исполнение". (В. И. Ленин и ВЧК, 1987. с. 121 - 122). Выполняя распоряжение председателя Совнаркома, Симбирская губчека провела расследование по жалобе. Было установлено, что национализация женщин в Медянах не вводилась, о чем председатель Ч К телеграфировал 10 марта 1919 года Ленину. Через две недели председатель Симбирского губисполкома Гимов в телеграмме на имя Ленина подтвердил сообщение губчека и дополнительно доложил, что "Кумысников и Байманов проживают в Петрограде, личность Рахимовой в Медянах никому не известна" (там же, с. 122).

Алексей ВЕЛИДОВ, доктор исторических наук, профессор.
Источник: http://community.livejournal.com/ru_history/391740.html

Распространяли "декрет" и перепечатывали его правые, белогвардейская сволочь.

[Взгляд Дракона]

"Декрет об отмене частного владения женщинами" был фальшивкой, сфабрикованной владельцем саратовской чайной Михаилом Уваровым.

Алексей ВЕЛИДОВ, доктор исторических наук, профессор. Источник: http://community.livejournal.com/ru_history/391740.html

Чего только не наисследуют, чтобы гранты из КПРФ выбить.