Автор Тема: Библейский бог - двоечник  (Прочитано 46425 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #130 : 28 Октябрь, 2008, 22:14:44 pm »
А остальное, господа англичане, в личку. Администратор!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн Облезлый кот

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +5/-0
(Нет темы)
« Ответ #131 : 29 Октябрь, 2008, 09:46:30 am »
Цитата: "elle"
Ведь если бы Дух просто спровоцировал каким-то образом в организме Марии деление не оплодотворённой яйцеклетки, тогда Иисус был бы женщиной – клоном своей матери.


Вряд ли авторы идеи о Непорочном Зачатии что-то знали о генах, яйцеклетках и прочих тонкостях современной науки о размножении.

Однако, и без противопоставления Непорочного Зачатия современным знаниям возникают проблемы с пониманием происхождения этой концепции. Святой Дух в арамейском языке - женского рода, поэтому как-то не очень убедительно звучала бы на арамейском фраза "Мария зачала от Св. Духа". Обычно говорят, что идея непорочного зачатия возникла в грекоязычной среде, но на греческом Св. Дух - среднего рода - тоже, в общем-то, не очень убедительно. И потом, знаменитая "Дева" из Исайи 7:14 в Септуагинте свидетельствует, что Мессию ожидали увидеть сыном девственницы еще до появления христианства.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Облезлый кот »

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #132 : 29 Октябрь, 2008, 17:09:04 pm »
Цитата: "elle"
................
Меня, по большому счету, именно биологический аспект интересовал. Ведь если бы Дух просто спровоцировал каким-то образом в организме Марии деление не оплодотворённой яйцеклетки, тогда Иисус был бы женщиной – клоном своей матери. А если имело место быть нормальное оплодотворение, то по какому принципу создавалась мужская ДНК?..............

Т.е. вы не в курсе, что зачатие было не нормальным, а сверхъестесственным? Или оно непорочным просто так названо?
Наука тут бессильна ибо в ней нет методик изучения уникальных явлений, наука в состоянии изучать лишь явления  воспроизводимые. Да и те не все.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #133 : 29 Октябрь, 2008, 17:14:21 pm »
Цитата: "elle"
Цитата: "христиан"
Цитата: "elle"
Кашпировский людей исцелял, о чем это свидетельствует?
О том что есть духовный мир.
При чем у каждого свой в своей собственной черепной коробке.
...............
Вы алогичны: если бы у каждого был свой духовный мир,напр. как мысли у каждого свои, то им нельзя было бы воздействовать на миры других людей, а раз можно, то значит, что этот мир  един для всех.

Цитата: "elle"
...............
Цитата: "христиан"
Хироманты, гадалки,бабки врачуют злой силой.
А психиатры?
...............

А психиатры и не врачуют, они лишь меняют установки и человеку начинает казатьтся, что он здоров.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Ratio

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #134 : 29 Октябрь, 2008, 20:57:33 pm »
Цитата: "Broiler"
А психиатры и не врачуют, они лишь меняют установки и человеку начинает казатьтся, что он здоров.

А если человек и не догадывается, что он болен "на голову"? То что тогда? Медицина здесь бессильна?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ratio »

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #135 : 30 Октябрь, 2008, 00:15:24 am »
Как раз первый признак выздоровления больного это появление критики собственного состояния. Это вам любой психиатр подтвердит.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн elle

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #136 : 30 Октябрь, 2008, 08:34:18 am »
Цитата: "Облезлый кот"
Однако, и без противопоставления Непорочного Зачатия современным знаниям возникают проблемы с пониманием происхождения этой концепции. Святой Дух в арамейском языке - женского рода... И потом, знаменитая "Дева" из Исайи 7:14 в Септуагинте свидетельствует, что Мессию ожидали увидеть сыном девственницы еще до появления христианства.
Да, мне всегда было интересно: откуда этот образ? Из каких глубин древнейших напластований подсознания он вылез? Возможно из тех, что достались нам от людей создавших пра-религии, от людей, что почитали Великую Мать, дающую и отнимающую жизнь, и обожествляли животворную силу присущую женскому телу (о роли мужчин в процессе зачатия никто тогда ведь и не догадывался).
Цитата: "Broiler"
Т.е. вы не в курсе, что зачатие было не нормальным, а сверхъестесственным? Или оно непорочным просто так названо?
А вы в курсе? Откуда? Из Библии? Ваш источник ненадёжен.
Пусть оно было сверхъестественным. Чудом. Но если чудо имело место быть, то оно должно было иметь материальное отображение на наш мир. То есть Иисус был биологическим объектом. А Яхве - существо иного плана, ДНК не имеет и биологическим отцом Иисусу являеться не может. Значит имеется ввиду духовное родство. Значит либо душа Иисуса – это часть Яхве, либо душа Иисуса сотворена по каким-то иным технологиям нежели наши души. В связи с чем призыв быть, как Иисус, кажется мне по меньшей мере лицемерием, а вобще просто тупостью.
Цитата: "Broiler"
Вы алогичны: если бы у каждого был свой духовный мир,напр. как мысли у каждого свои, то им нельзя было бы воздействовать на миры других людей, а раз можно, то значит, что этот мир един для всех.
Такое воздействие, проводимое без помощи материальных носителей, на сегодняшний день не является подтверждённым фактом.
Цитата: "Broiler"
А психиатры и не врачуют, они лишь меняют установки и человеку начинает казатьтся, что он здоров.
Если врачи считают, что пациент здоров и окружающие считают, что он здоров, то скорее всего человек действительно здоров.
Цитата: "Ratio"
А если человек и не догадывается, что он болен "на голову"? То что тогда? Медицина здесь бессильна?
Медицина – бессильна! Только к батюшке! )
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от elle »
не важно ЧТО ты вытворяешь, главное - КАК ты это делаешь

Оффлайн Ratio

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 18
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #137 : 30 Октябрь, 2008, 09:49:13 am »
Цитата: "Рендалл"
Как раз первый признак выздоровления больного это появление критики собственного состояния. Это вам любой психиатр подтвердит.

Это бесспорно. Но не обязательно выздоровление должно характеризоваться появлением критики. Признаками улучшения состояния больного могут быть и уменьшение количества галлюцинаций и бреда, изменения в речи, мышлении и т.п.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ratio »

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #138 : 03 Ноябрь, 2008, 09:22:53 am »
Цитата: "Рендалл"
Как раз первый признак выздоровления больного это появление критики собственного состояния. Это вам любой психиатр подтвердит.

Вот только это признак не выздоровления, а его начала.
Не ожидал, что вы православный, прям по нашему чешете. Мы же как раз об этом говорим всегда и везде, что современное состояние человека и человечества есть болезнь, вот только атэисты с этим не согласны, т.к. не хотят этого увидеть, а мы видим, значит мы на пути к выздоровлению.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #139 : 03 Ноябрь, 2008, 09:52:29 am »
Цитата: "elle"
........ Возможно из тех, что достались нам от людей создавших пра-религии, от людей, что почитали Великую Мать, дающую и отнимающую жизнь, и обожествляли животворную силу присущую женскому телу (о роли мужчин в процессе зачатия никто тогда ведь и не догадывался).
..............
Иными словами, вы утверждаете, что древние люди были не в курсе, что для зачатия нужен мужчина?

Цитата: "elle"
........
 А вы в курсе?
..............
А то.

Цитата: "elle"
........
Откуда? Из Библии? Ваш источник ненадёжен.
..............
Исходя из результатов своих простеньких и малочисленных опытов, а так же из опытов других людей вынужден с вами не согласиться.
Нет источника более надёжного, чем Библия.

Цитата: "elle"
........
 Иисус был биологическим объектом. А Яхве - существо иного плана, ДНК не имеет и биологическим отцом Иисусу являеться не может. Значит имеется ввиду духовное родство.
..............
Бог создал весь мир, разве Он не может созать ДНК?

Цитата: "elle"
........
 Значит либо душа Иисуса – это часть Яхве, либо душа Иисуса сотворена по каким-то иным технологиям нежели наши души.
..............
Всё проще, и сложнее. У Христа две воли, два естесства, две души, божественная и человеческая. Первая это Бог-Слово, предвечно рождённый, вторая та, которая есть у любого человека.

Цитата: "elle"
........
В связи с чем призыв быть, как Иисус, кажется мне по меньшей мере лицемерием, а вобще просто тупостью.
..............

Сам Христос ваще призывал: "Будте совершенны, как Отец ваш Небесный совершен есть". А ещё Он приводил в пример людям лилии и птиц. Вы не видите разницы между быть чем-то кем-то и быть как что-то кто-то?  У человека есть тело и есть душа, душа нематериальна, как и Бог, так в чём проблемма у вас?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.