Автор Тема: Я атеист. Я не агностик  (Прочитано 611626 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #200 : 16 Май, 2008, 22:37:32 pm »
Цитата: "dargo"
1. Была ли необходимость преумножать сущности?  :D
Я вроде как говорил, что сущность другая. Бог донаучный это сверхестесвенная сущность, почти не претерпевшая изменений в верованиях современных верующих.

Цитировать
2. Термин Бог появился как объяснение мира, несовершенное по сегодняшним меркам, но совершенное по тем меркам. Тогда все казалось сверхъестественным, и дождь, и гром, и солнце, и сама жизнь ... и все-все...  
Согласен. Понятие Бога было и есть ошибочное.

Цитировать
Вместо того, чтобы совершенствовать термин Бог, наполнять его новым, научным содержанием, ученые изобрели новый термин - физика.
Дабы изучать естественные процессы, а не сверхестественные. За термином Бог осталось сверхестественное понятие, а за физикой (в общем наукой) осталось естественное объяснение процессов окружающего мира.

Цитировать
3. Мое определение ... да фиг с ним... :D
Почему? Это же ваши личные представления. Вы же верите в своего некоего Бога. Его то мы и рассматриваем. Абстрактные сущности нам не интересны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #201 : 17 Май, 2008, 08:07:35 am »
Цитата: "Рендалл"
Цитата: "dargo"
1. Была ли необходимость преумножать сущности?  :D
2. Термин Бог появился как объяснение мира, несовершенное по сегодняшним меркам, но совершенное по тем меркам. Тогда все казалось сверхъестественным, и дождь, и гром, и солнце, и сама жизнь ... и все-все...  
Я вроде как говорил, что сущность другая. Бог донаучный это сверхестесвенная сущность, почти не претерпевшая изменений в верованиях современных верующих.
Когда все было сверхъестественным и Бог, естественно, был сверхъестественным.  :D  

Цитировать
Дабы изучать естественные процессы, а не сверхестественные. За термином Бог осталось сверхестественное понятие, а за физикой (в общем наукой) осталось естественное объяснение процессов окружающего мира.
Согласен.
Для людей неученых (таковых абсолютное большинство) нет строгой границы между ест. и сверъест.
Вопрос - нельзя ли объединить? Ради мира и процветания7

Цитировать
Это же ваши личные представления. Вы же верите в своего некоего Бога.
Про веру вроде речи не было. "Мой" Бог требует знаний, а не веры.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #202 : 17 Май, 2008, 08:21:20 am »
1. Переименовать "Физику" в "Закон Божий" (так и написать на обложке, не меняя содержания).
2. Запретить в стенах церквей произносить имя Бога ("всуе"), потому как не знают в этих стенах Бога. (Почему бы нет? Пыталась же Госдума запретить произношение слова "доллар" в стенах гос.учреждений).
3. Главным и основным направлением Церкви обозначить благотворительность: психотерапию и помощь людям. Ловля душ, короче.

Все очень серъезно  :lol:  :lol:  :lol:

Оффлайн DLed

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 602
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #203 : 17 Май, 2008, 13:19:03 pm »
Цитировать
1. Переименовать "Физику" в "Закон Божий" (так и написать на обложке, не меняя содержания).

такую подмену - ни в коем случае!
потому что под физикой ясно что предполагается, под законом божьим - у каждого своё мнение. С запретами тоже далеко не укатитесь
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от DLed »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #204 : 17 Май, 2008, 14:48:51 pm »
Цитата: "Красный пахарь"
Цитата: "Малыш"
Цитата: "berkuth"
Да ... Эйнштейн, видимо, не обладал достаточным уровнем интеллекта, чтобы понять, что Бог существует ...  :wink:
Никто из людей не обладает таким уровнем интеллекта.

То есть человеку не дано понять, что бог существует.

Верно. Это всегда откровение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Красный пахарь

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #205 : 17 Май, 2008, 17:29:12 pm »
Цитата: "Малыш"
Верно. Это всегда откровение.


А…это когда глюк приключится или сон приснится.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Красный пахарь »
Не согрешишь, не покаешься, не покаешься, не спасешься…далее следует истерический смех..

Оффлайн elle

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #206 : 17 Май, 2008, 21:35:33 pm »
Цитата: "dargo"
Термин Бог появился как объяснение мира, несовершенное по сегодняшним меркам, но совершенное по тем меркам.
Для объяснения природных явлений возникли в сознании человека БОГИ (множественное число). Они были не совершенны и не могли дать ответов на вопросы «почему именно так все происходит?», а человек жаждал ответов. И боги отмирали один за другим. Преклонение перед ними вырождалось в культы. Человечество уверено двигалось от политеизма к рационализму.
Но природные силы не единственное, чего человек не понимал, не единственное, что вызывало у него страх, изумление и благоговение. Кроме этого был и есть, так называемый, нравственный закон – правила поведения индивидуума в обществе. Осознав несовершенство своей природы, относительно к требованиям развивающегося социума, человек стал выдумывать иное (по отношению к себе и обществу в целом) существо, которое будет ответственно за все действия человека, за которые он сам отвечать и расплачиваться не желает…
И случилось так, что один человек, ведя из многолетнего плена к свободе(?) свой немногочисленный народец, не придумал ничего лучшего, для того, чтоб держать их в повиновении, кроме как заставить их поклоняться некоему богу, что был объявлен единым, а сам поводырь объявил себя пророком его...
Так зарождался монотеизм.
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Красный пахарь"
Цитата: "Малыш"
Никто из людей не обладает таким уровнем интеллекта.
То есть человеку не дано понять, что бог существует.
Верно. Это всегда откровение.
То есть понять не дано, но может быть "откровение", в результате которого человек приобретет ЗНАНИЕ? Малыш, вам известно, что такое ЗНАНИЕ? Знание с научной точки зрения, а не с той,  которой "Для  понимания написанного надо иметь ум Христов, у неверующих такого ума нет (С) Малыш".
Цитата: "dargo"
"Мой" Бог требует знаний, а не веры.
Знаний прежде веры? Знаний вместо веры? Знаний вместе с верой? Уточните, будьте добры.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от elle »
не важно ЧТО ты вытворяешь, главное - КАК ты это делаешь

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #207 : 18 Май, 2008, 02:36:08 am »
Цитата: "dargo"
Когда все было сверхъестественным и Бог, естественно, был сверхъестественным.  :D
Возможно. Для большинства верующих он и остался сверхестественным (для представителей все мировых религий, то есть для большинства верующих).

Цитировать
Для людей неученых (таковых абсолютное большинство) нет строгой границы между ест. и сверъест.
Вопрос - нельзя ли объединить? Ради мира и процветания?
Для болшинства верующих Бог являеется сверхестественным, то есть не подчиняется законам природы, а живёт по своим законам. Кроме того, многие религиозные течения зарекомендовали себя как губители научных идей, мракобесы. Потому здесь ещё и идеологические расхождения - наука не может простить догматикам того противодействия.

Цитировать
Про веру вроде речи не было. "Мой" Бог требует знаний, а не веры.
Не совсем понятно для меня. Возможно вы представитель новой идеологии, которая пытается соединить религию и науку, путём тщательного изучения окружающего мира. Юнг имхо преуспел в психологии. Вернадский с Циолковским связали науку и гуманитарные вопросы. Но здесь очень сложно не скатиться в мракобесие или лженауку.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 445
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #208 : 18 Май, 2008, 02:40:53 am »
Цитата: "Малыш"
Верно. Это всегда откровение.
Откровение и есть глубокое понимание. А иначе, что же вам открывается?  :lol: У буддистов есть наалогичное понятие - сатори. Если бы вам пишло откровение, то вы бы могли идти в народ и на люой вопрос давали бы НЕПРОТИВОРЕЧИВЫЙ ответ, потому как поняли бы всю суть своего учения. А пока что вам придётся читать об этом в своих "священных" книжках.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн berkuth

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #209 : 18 Май, 2008, 19:46:36 pm »
Цитата: "Малыш"
Это нельзя понять, это откровение. Но если Вы что-то не можете понять, то вовсе не обязательно, что это ерунда. Просто Вы этого не можете понять.
Цитата: "Малыш"
Цитировать
Что тогда вообще из этой книги можно понять?
Вы вряд-ли что-то поймете.
Одно понять можно абсолютно точно. Библия - это литературное произведение, и ее содержание никак не связано с реальностью. Так же все утверждения о Боге - это фантазии, никак не связанные с реальностью. Этого, я полагаю, достаточно.

Цитата: "Малыш"
Повторяю, язык Библии - это не язык учебника. К тому же слово "мир" употребляется не только в значении "вся планета".
Итак. Границы территории, на которой происходили события, описанные в Библии? Хотябы примерно назвать можете? Или в одном месте Библии "мир" обозначает всю планету, в другом обозначает одну территорию, а в третьем месте другую территорию? Практически в любом художественном произведении можно понять, где происходит действие.

Цитата: "Малыш"
Цитировать
А с каких это пор возраст человека вычисляется с момента его грехопадения?
Это был особый случай. Они в Эдеме были не такими, как все остальные люди. Отсчет ведется с момента изгнания.
Странно ... то есть по вашему получается, что когда Адам и Ева были в Эдеме, в других местах так же были люди. Интересно, кто их создал? Библия об этом скромно умалчивает. И чем же тогда отличались Адам и Ева от других людей? А, возможно, тем, что у Адама нечетное количество ребер ...  :wink:
И кто сказал, что отсчет ведется с момента изгнания?

Далее по поводу Библейских дней? Знаете точный ответ на вопрос о том, какова продолжительность Библейского дня? Или в разных местах Библии время течет по разному?

Цитата: "Малыш"
Цитировать
Да ... Эйнштейн, видимо, не обладал достаточным уровнем интеллекта, чтобы понять, что Бог существует ...
Никто из людей не обладает таким уровнем интеллекта.
То есть Вы так же не обладаете таким уровнем интеллекта, чтобы понять, что Бог существует. И, видимо, бабушка, отдающая последнюю копейку попу, обладает большим интеллектом, нежели Эйнштейн ...  :D

Цитата: "Малыш"
Скажите, это правда, что Вы считаете, что если кто-то (Эйнштейн) был гениальным физиком, то он обязательно должен быть и во всем остальном гениален?
Нет, я так не считаю. Отдельный человек не может быть абсолютно во всем гениален. Но особой гениальности не требуется, чтобы отличать фантазии от реальности.

Цитата: "Малыш"
Неверующий ничего в ней [Библии] просто не поймет. Для понимания написанного надо иметь ум Христов, у неверующих такого ума нет:
Надо полагать, что строение мозга верующих и атеистов, разное. У верующих присутствует еще и орган под названием "ум Христов". А я то думаю, чего это я Библию до сих пор понять не могу. Нет соответствующего органа.  :D

Цитата: "dargo"
Когда все было сверхъестественным и Бог, естественно, был сверхъестественным.
А когда все было сверхествественным?  :shock:

Цитата: "dargo"
Для людей неученых (таковых абсолютное большинство) нет строгой границы между ест. и сверъест.
Вопрос - нельзя ли объединить? Ради мира и процветания7
А смысл объединять? Сверхестественное - это тоже естественное, что не может объяснить конкретные человек.

Цитата: "dargo"
Переименовать "Физику" в "Закон Божий".

Издеваетесь?  :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от berkuth »
Главный атеист - это Бог. Он же точно знает, что других Богов нет. Дьявол - теист, он знает, что Бог есть.