Автор Тема: Чего боялась РПЦ?  (Прочитано 12606 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн valar

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 337
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #10 : 04 Май, 2008, 21:20:44 pm »
8 лет назад такое вполне могло быть :)
Но время идёт и люди меняются.
Более того, сразу не заметил называние статьи "Большинство лидирующих ученых Америки отрицают существование бога."
Насколько мне известно, мы сейчас о России толкуем, так как в начальном вопросе обвинения в сторону Русской Православной Церкви.

А в России можно с помощью того ресурса, про который я упоминал, более менее объективно посмотреть сегодняшнее соотношение, так как этот ресурс не заставляет людей вписывать что-либо конкретное в поле "религ. взгляды".
Я не понимаю, почему Вы упорно отрицаете объективность этого ресурса? Или хотите сказать, что вконтакте настоящие атеисты не сидят?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от valar »

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 04 Май, 2008, 21:31:17 pm »
Почему только того ресурса? Я например на такие ресурсы никогда не хожу Рендалл сказал что не ходит и вообще не представляю, что там сидят серьезные люди :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн valar

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 337
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #12 : 04 Май, 2008, 21:37:17 pm »
Цитировать
Почему только того ресурса?

Потому что других подобных ресурсов, где можно свободно написать любые религиозные взгляды и не быть ущемленным каким-либо способом я больше не знаю. Ну и ещё то, что он так или иначе не относится к обсуждаемой нами теме.
Этот пункт не превалирует ни коим образом для администраторов этого сайта. Говоря иначе, у пользователей нет личных интересов ставить тот или иной статус (верующий, атеист), кто хочет - ставит, кто хочет - нет.

Вы знаете подобные сайты ещё в России?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от valar »

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 04 Май, 2008, 23:01:10 pm »
Цитата: "valar"
Потому что других подобных ресурсов, где можно свободно написать любые религиозные взгляды и не быть ущемленным каким-либо способом я больше не знаю.
:lol: Вконтакте - самый свободный сайт в Сети...

Цитировать
Этот пункт не превалирует ни коим образом для администраторов этого сайта. Говоря иначе, у пользователей нет личных интересов ставить тот или иной статус (верующий, атеист), кто хочет - ставит, кто хочет - нет.
Вот именно, батенька, вот именно. Захотел поставил, а захотел и не поставил. Никакой статистической достоверности. Имеется огромное число людей, котрых эти вопросы вообще слабо интересуют.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн GreyLP

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 496
  • Репутация: +8/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 05 Май, 2008, 05:58:10 am »
Почему был изъят вопрос о вероисповедании - хз.
Но сдаётся мне, что будь такой вопрос, большинство людей вспомнили бы, что когда-то в детстве их крестили, что на Пасху они посещают кладбище - значит православные. Не модно сейчас быть атеистом и открыто заявлять об этом. Таких как вы, настоящих атеистов, убеждённых и воинствующих, очень мало. Собственно как и настоящих православных - тоже совсем не много.
Подавляющее большинство людей занято зарабатыванием денег, и им до звезды атеизм + все религии вместе взятые.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от GreyLP »

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 05 Май, 2008, 10:13:38 am »
Цитата: "valar"
Я глянул быстренько, поиск:
"Православие" - около 530 000
"Атеизм"+"Атеист" - около 130 000
Так, ведь, ещё в начале 2000-х опрос выявил, что среди называющих себя православными, 80% считают себя неверующими. Это говорит о том, что народ нынче не только нерелигиозен в своей массе, но и не знает, что такое религия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн valar

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 337
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #16 : 05 Май, 2008, 10:26:28 am »
Цитировать
Это говорит о том, что народ нынче не только нерелигиозен в своей массе, но и не знает, что такое религия.
Так это не нынче, а всегда так было.
Людей, которые серьёзно относятся к вопросу веры, как правило, 5-10% населения.  То же и с атеистами. У меня вот много знакомых атеистов и они задумывают об этом исключительно тогда когда разговор заходит о религии. В обычной жизни этого почти не происходит.
И будь этот вопрос в переписи, то человек бы писал так же как и вконтакте - увидел пунктик, подумал, написал.
Цитировать
Вот именно, батенька, вот именно. Захотел поставил, а захотел и не поставил. Никакой статистической достоверности. Имеется огромное число людей, котрых эти вопросы вообще слабо интересуют.

Ну так если будут принудительно заставлять что-то писать в переписи это будет объективным взглядом по Вашему?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от valar »

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 05 Май, 2008, 20:32:29 pm »
Цитата: "valar"
Цитировать
Это говорит о том, что народ нынче не только нерелигиозен в своей массе, но и не знает, что такое религия.
Так это не нынче, а всегда так было.
Приходится ли тогда говорить о достоверности, особенно в случае ваших фактов?

Цитировать
То же и с атеистами. У меня вот много знакомых атеистов и они задумывают об этом исключительно тогда когда разговор заходит о религии.
Вот здесь специфика атеизма. Вы не можетет не понимать, что атеист не производит никаких религиозных манипуляций типа ежедневных молитв, походов  в церковь и прочее. Мы просто живём и только кошда вас достают верующие, тогда и приходится опеределять своё мировоззрение. Мы самодостаточны.

Цитировать
Ну так если будут принудительно заставлять что-то писать в переписи это будет объективным взглядом по Вашему?
Если опросник юуде составлен адекватно и ответ должен быть обязательным, то достаточно объективно. А вконтакте ваш слишком свободен ОТ ВСЕГО - захотел вписал, а захотел не вписал, причём можно же и не найти своё мировоззрение, свою секту например или ещё там что-то подобное.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Оффлайн valar

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 337
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #18 : 05 Май, 2008, 21:36:28 pm »
Цитировать
Мы просто живём и только кошда вас достают верующие, тогда и приходится опеределять своё мировоззрение. Мы самодостаточны.
Сомневающийся никогда не скажет, что он атеист.
Кто точно определился, тот и скрывать не будет своего мировоззрения.
Цитировать
вконтакте ваш слишком свободен ОТ ВСЕГО - захотел вписал, а захотел не вписал, причём можно же и не найти своё мировоззрение, свою секту например или ещё там что-то подобное.

Там ты сам вписываешь ту или иную религию, хоть Ктулху.
Просто те люди, которые хотят показать свою определённо атеистическую позицию скорее всего впишут её туда.
Я думаю Вы не станете спорить с тем, что человек, которому всё равно есть ли Бог или нет не является атеистом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от valar »

Оффлайн Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 06 Май, 2008, 06:12:33 am »
Цитата: "valar"
Цитировать
Мы просто живём и только кошда вас достают верующие, тогда и приходится опеределять своё мировоззрение. Мы самодостаточны.
Сомневающийся никогда не скажет, что он атеист.
Ну что непонятно то? Внешне атеист, сомневающийся и людой другой человек неотличимы. Не все вреующие крестятся с утра до вечера и носят крестик. И проявляются аеисты только когда нас спрашивают о религии.

Цитировать
Просто те люди, которые хотят показать свою определённо атеистическую позицию скорее всего впишут её туда. Я думаю Вы не станете спорить с тем, что человек, которому всё равно есть ли Бог или нет не является атеистом.
Отчего же... он может быть стихийным атеистом. Просто человек занят и не занимается активной деятельностью. Мой научный руководитель тож себя не афиширует как атеист. Но когда мы как то заговорили о религии, он обозначил свою позицию. Во-первых, до этого просто разговора не было. Во-вторых, он не пользуется Интернет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.