Автор Тема: Твердь иль не твердь, вот в чем вопрос..  (Прочитано 441036 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Твердь иль не твердь, вот в чем вопрос..
« Ответ #1200 : 14 Март, 2013, 12:04:10 pm »
Цитировать
месяц назад было 30%, наследственность и изменчивость здесь ни при чем.
а полтора еще месяца назад их вообще не было
Но, благодаря изменчивости -они возникли
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Твердь иль не твердь, вот в чем вопрос..
« Ответ #1201 : 14 Март, 2013, 12:14:45 pm »
Цитата: "ernst"
а как назвать умственные способности человека который просит у дебила разъяснить ему  теорию естественного отбора? :lol:
Да хоть бы у Вики - спросите :

"..а. На сегодняшний
день по МКБ-10
выделяют 4
степени
умственной
отсталости.

 1. Лёгкая (F70. 70.) — дебильность.
 IQ 50—69.

2. Умеренная (F71. 71.) — имбецильность.
 IQ 35—49.

3. Тяжёлая (F72. 72.) — имбецильность,
 тяжёлая умственная
субнормальность.
IQ 20—34.

4. Глубокая (F73. 73.) — идиотия. IQ < 20 "

Пожалуйста, 2, 3, и 4я категории . .
Могут СМЕЛО - обращаться к ДЕбиляке :
как к Титану Мысли ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн ernst

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +0/-0
Re: Твердь иль не твердь, вот в чем вопрос..
« Ответ #1202 : 14 Март, 2013, 15:34:01 pm »
Цитата: "Азазель"
Цитировать
месяц назад было 30%, наследственность и изменчивость здесь ни при чем.
а полтора еще месяца назад их вообще не было
Но, благодаря изменчивости -они возникли
популяция генетически идентична, поэтому ни о какой изменчивости - мутациях речи быть не может. отбор в основном работает с готовым материалом. изменчивость может помогать в отборе только очень быстро размножающимся организмам - вирусам и бактериям,т.к. они все время в процессе размножения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Требования к науке
« Ответ #1203 : 14 Март, 2013, 16:03:43 pm »
Цитата: "ernst"
Цитата: "Петро"
Цитата: "ernst"
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "FontCity"
«Выживает наиболее приспособленный» + «наиболее приспособленный - это тот, кто выжил»
Не кто выжил, а кто дал потомство.

наиболее приспособленный - это тот, кто дал потомство?
Грустно у вас с теорией естественного отбора...Естественный отбор — процесс, посредством которого в популяции увеличивается число особей, обладающих максимальной приспособленностью (наиболее благоприятными признаками), в то время как количество особей с неблагоприятными признаками уменьшается.
Вы, как ребенок, играете в слова.
А суть не в словах, а в фактах.
А факты таковы, что есть (1) наследственность, (2) изменчивость и (3) давление среды.

И в этом закон и пророки.
естественный отбор не имеет прямого отношения к генетике, просто % наиболее приспособленных в популяции растет, сегодня скажем их 50%, а  месяц назад было 30%, наследственность и изменчивость здесь ни при чем.
Глупость не лечится.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Твердь иль не твердь, вот в чем вопрос..
« Ответ #1204 : 14 Март, 2013, 16:23:45 pm »
Цитировать
популяция генетически идентична, поэтому ни о какой изменчивости - мутациях речи быть не может.
Популяция состоит из разных особей с разными генами, поэтому она "генетически не идентична"

В любой популяции, даже состоящей из клонов(т.е. генетически единичных) будут случайные мутации
Т.е. изменчивость
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн ernst

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +0/-0
Re: Твердь иль не твердь, вот в чем вопрос..
« Ответ #1205 : 14 Март, 2013, 17:19:03 pm »
Цитата: "Азазель"
Цитировать
популяция генетически идентична, поэтому ни о какой изменчивости - мутациях речи быть не может.
Популяция состоит из разных особей с разными генами, поэтому она "генетически не идентична"

В любой популяции, даже состоящей из клонов(т.е. генетически единичных) будут случайные мутации
Т.е. изменчивость

популяция обладает общим генофондом, т.е. внутри популяции происходит свободный обмен генами, в этом смысле популяции генетически идентичны, а мутации случайны, поэтому они никак не могут привести к увеличению "число особей, обладающих максимальной приспособленностью (наиболее благоприятными признаками)" - естественному отбору.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн ernst

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +0/-0
Re: Требования к науке
« Ответ #1206 : 14 Март, 2013, 17:20:31 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "ernst"
Цитата: "Петро"
Цитата: "ernst"
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "FontCity"
«Выживает наиболее приспособленный» + «наиболее приспособленный - это тот, кто выжил»
Не кто выжил, а кто дал потомство.

наиболее приспособленный - это тот, кто дал потомство?
Грустно у вас с теорией естественного отбора...Естественный отбор — процесс, посредством которого в популяции увеличивается число особей, обладающих максимальной приспособленностью (наиболее благоприятными признаками), в то время как количество особей с неблагоприятными признаками уменьшается.
Вы, как ребенок, играете в слова.
А суть не в словах, а в фактах.
А факты таковы, что есть (1) наследственность, (2) изменчивость и (3) давление среды.

И в этом закон и пророки.
естественный отбор не имеет прямого отношения к генетике, просто % наиболее приспособленных в популяции растет, сегодня скажем их 50%, а  месяц назад было 30%, наследственность и изменчивость здесь ни при чем.
Глупость не лечится.
какой трудолюбивый и самокритичный тролль! :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Твердь иль не твердь, вот в чем вопрос..
« Ответ #1207 : 14 Март, 2013, 17:43:55 pm »
Цитата: "ernst"
Цитата: "Азазель"
Цитировать
популяция генетически идентична, поэтому ни о какой изменчивости - мутациях речи быть не может.
Популяция состоит из разных особей с разными генами, поэтому она "генетически не идентична"

В любой популяции, даже состоящей из клонов(т.е. генетически единичных) будут случайные мутации
Т.е. изменчивость

популяция обладает общим генофондом, т.е. внутри популяции происходит свободный обмен генами, в этом смысле популяции генетически идентичны, а мутации случайны, поэтому они никак не могут привести к увеличению "число особей, обладающих максимальной приспособленностью (наиболее благоприятными признаками)" - естественному отбору.


Свободный обмен генов не делает популяцию  "генетически идентичной", он делает ее просто популяцией

В популяции присутствуют разные алели генов, которые имеют разную частоту в популяции

Если мутация даст ген, который даст  большую приспособленность, чем алель конкурент -его частота в популяции будет возрастать
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн ernst

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +0/-0
Re: Твердь иль не твердь, вот в чем вопрос..
« Ответ #1208 : 14 Март, 2013, 18:31:33 pm »
Цитата: "Азазель"
Если мутация даст ген, который даст  большую приспособленность, чем алель конкурент -его частота в популяции будет возрастать
if... :lol:

в популяции и без "если" достаточно фенотипов которые способствуют большей приспособленности, причем условия среды могут действовать хаотично, поэтому особи которые выжили в этом году и дали потомство, могут оказаться не приспособленными в следующем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Твердь иль не твердь, вот в чем вопрос..
« Ответ #1209 : 14 Март, 2013, 18:50:09 pm »
Естественно "если"
Большинство случайных мутаций как правило -вредны
Как правило, но не всегда.
Так как случайные мутации по своему свойству -разные
На то они и случайные.
Значит обязательно появляться и удачные мутации.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »