Твердь иль не твердь, вот в чем вопрос..

[Shiva]

это верно, если читатель с самого начала настроен на критику, то он все видит в извращеном виде

То же самое можно сказать и о том, когда читатель с самого начала настроен на апологию...  :wink:

[Anonymous]

Облака не могут являться водами "над твердью"
1 находятся ниже небосвода и значит под твердью
2 не являются жидкостью, а взвесью воды в воздухе
3 не являются нечто целым, а представляет собой отдельные аэрозоли в воздухе

1 если являются водами то ракия имеет облака как верную границу
2 в Библии говориться про воду, а не про жидкость
3 не противоречит Библии, визуально выглядит как нечто плотное, однородное. к том же ракия занимает все пространство между водами и вертикальное тоже, т.к. она пластичная.

P.S.. С металлопрокатом вы выдумали.

Выдумывать это ваша прерогатива

Авраам Соломоника
Иврит-русский словарь, Иерусалим , 1987 год
Прокатывать (металл), покрывать листовым металлом

Библия говорит о воде которая под твердью, а там жидкость
Значит и вода над твердью тоже жидкость

Пластичным могут быть лишь твердое тела

Облака выглядят облаками т.е. отдельными объектами
Более того, они постоянно и образуются и исчезают
Бывает время что их вообще нет
Совершенно непохоже на воду под твердью

А главное, ракиа это небосвод, а она выше облаков

[Anonymous]

Тогда мы имеем -  плоскость, шатер, оболочку пузыря.

по смыслу похоже на воздушный пузырь в воде

Ну это как подходить к источнику...
 Если не допускать, что автор мог иметь противоречащие современной картине мира представления о мироустройстве, то можно и пузырь в воде вывести.
 Если допускать, то вполне подойдет и самое очевидное буквальное прочтение.

это верно, если читатель с самого начала настроен на критику, то он все видит в извращеном виде, ну действительно - твердь - бетонная стена, а в ней внутри птицы летают и в неё надземная часть растений врастает, ведь твердь это единственная субстанция которая находится между водой и облаками.

Как твердь ракиа переводили именно апологеты, а не критики

[Roland]

Нет. Если помните старую "Изба-дебатню", я из "нейтралов".

 Интересно, как Вы объясняете библейские внутренние и прочие противоречия? Ведь они явно показывают, что никакой прямой диктовки бога не было.Помнится о часе распятия Иисуса Вы с Вопрошающим спорили хотя , но как тогда объясняете твёрдое небо?

[Облезлый кот]

Тогда мы имеем -  плоскость, шатер, оболочку пузыря.

по смыслу похоже на воздушный пузырь в воде

Именно так скорее всего и представлял творение древний автор. Бог растянул в воде ракиа как оболочку от пузыря. Потом вода, что внутри пузыря собралась "в одно место", обнажив сушу. А та вода, что вне пузыря, там и осталась - из нее получается дождь и вода, затопившая землю во время Ноя.

[Облезлый кот]

прямой диктовки бога не было

Позиция "нейтрала" не подразумевает, что Библия - продукт диктовки бога.

[Anonymous]

Нет. Если помните старую "Изба-дебатню", я из "нейтралов".

 Интересно, как Вы объясняете библейские внутренние и прочие противоречия? Ведь они явно показывают, что никакой прямой диктовки бога не было.Помнится о часе распятия Иисуса Вы с Вопрошающим спорили хотя , но как тогда объясняете твёрдое небо?

Библия написана с точки зрения религии конкретными авторами людьми, а отнюдь не Богом

[ernst]

Авраам Соломоника
Иврит-русский словарь, Иерусалим , 1987 год
Прокатывать (металл), покрывать листовым металлом

других значений там нет?

Библия говорит о воде которая под твердью, а там жидкость
Значит и вода над твердью тоже жидкость

1 аналогия в данном случае не подходит
2над ракией действительно вода - атмосферная

АТМОСФЕРНАЯ ВОДА – вода, находящаяся в атмосфере в виде водяного пара, капель воды, кристалликов льда. В атмосфере в среднем находится постоянно около 13 тыс. км3 влаги. При этом 90 процентов этой воды находится в нижнем слое атмосферы — на высотах 0—5 км.

3Билия не говорит что под ракией жидкость,а говорит что вода. Солнце Бог тогда еще не создал, возможно ракия разделяла твердую воду - лед.

[ernst]

Библия написана с точки зрения религии конкретными авторами людьми, а отнюдь не Богом

Ваше утверждение, что Автор Библии владел технологией металлопроката, говорит об обратном.

[Anonymous]

Библия написана с точки зрения религии конкретными авторами людьми, а отнюдь не Богом

Ваше утверждение, что Автор Библии владел технологией металлопроката, говорит об обратном.

Что вы не читаете Библию и не уважаете мнение Церкви это понятно, но почему не читаете что пишут собеседники?

Облезлый Кот
"Правильно. Лучше всего смотреть прямо в древнееврейские источники, чтобы из контекста понять, что же имел в виду древний автор. Все участники согласны с тем, что "ракиа" - это производное от глагола "рака", который встречается несколько десятков раз в Еврейской Библии.

Одно место - это Исх 39:3 "разбили они золото в листы" וירקעו את פחי הזהב - здесь речь идет об изготовлении золотых нитей: вначале золото раскатывают в листы, а потом режут в нити. На основании этого фрагмента мы должны согласиться с Азазелем, несмотря на его атеистические идеи, - именно в древнееврейском языке, языке авторов Пятикнижия, глагол רקע рака имел значение "раскатывать"."