Твердь иль не твердь, вот в чем вопрос..

[Harley Quinn]

У вас нет истины, которая может сделать вас сильной.

А где же она у Вас? Покажите Виктор! А то Вы уже начинаете доставать.

К счастью - являются.

Нет не являются, нравится Вам это или нет.

Христианский мир не считает христианами тех, кто отвергает эти истины, кем бы они сами себя не называли.

А нет такого места на земле, которое бы называлось христианским миром. А христиане это те, которые веруют и следуют учению (естественно так, как понимают) Иисуса Христа. А то почему и как между собой вы собачитесь, и кем друг-друга называете - мне все равно.

Понятие "верить в Бога" очень туманное и неопределенное.
Разные люди вкладывают в него разный смысл.
На планете наверное ~80 % людей считают, что верят в какого-либо Бога или в каких-то богов.

Вот они и называются верующими.

Библия говорит, что даже бесы признают существование Бога.

Улыбнули. Конечно верят, а как же.

Богословие - не ваша специальность и не ваше призвание, извините.

Богословие? Так вот это Ваше тут пребывание богословием называется?
А, так Ваша специальность - богословие? Ну как-то Вы слабовато усвоили эту науку, в языке не поднаторели.
Или Вы еще студент и Вас к нам прислали практику проходить?

[Antediluvian]

Вечные ценности?

Преходящие. Но всяко лучше пустопорожних рассуждений о боге.

Православное учение разрабатывалось в узком кругу руководителей ("святых отцов")
Отсюда его слабость. Такой критики, как на этом форуме, оно не выдержит.

Типа комплимент. Слабость его вообще-то не в том, что оно разрабатывалось в узком кругу (да и круг этот не так уж узок, если что). Слабость его в несоответствии реалиям окружающего мира - как и у любой религиозной системы.

У нас есть истина, которая сама может за себя постоять.

Пока что плохо стоит...

[Victor N.]

Давайте ближе к теме.

[Solo]

Интересно девки пляшут (с)

Покажите Виктор! А то Вы уже начинаете доставать.

Ursula, Виктор по обыкновению юродствует и видимо, в надежде на то что его опусы читает его лечащий врач, хочет поиметь первую группу инвалидности. Это и льготы и питание в стационаре.

У нас есть истина, которая сама может за себя постоять.

Интересно, каким таким местом она будет стоять! ... Ну, а уж если сама за себя, то зачем тогда адепты этой истины так упорно юродствуют в её славу?

Мы не нуждаемся в поддержке власти и категорически против религиозного насилия.
Сам Иисус в этом наш пример.

Странный клиент ... Нет, не то что бы необычайный, но редок!
Вот пишет про Иисуса, а сам про него ничерта не знает ...
Иисус мол не нуждался в поддержке власти ... Ну ведь всякая власть от Бога и Бог есть Власть ... А, Иисус с лёгкой руки Виктора превращается в какого-то диссидента-раскольника.
Врёт хороняка и стучит по клаве, как оглашенный.
Дальше больше!
Иисус де был против религиозного насилия!
Что ж он со смаковницей так не милосердно? Нет бы подлечить, привить, полить, ан нет: нахрен и вся недолга!
Мда, .. есть над чем зауматься ...
А то что уверовавшие в него будут в Раю?
Это же тоже самое, что не уверовавшие будут в аду!
Кто не с нами, тот против нас (с) - религиозная паранойя?
Вот, Урсула, с каким контингентом нам приходится иметь дело ... : ))
Но, этот то, не опасный ... Так, городит чушь, бормочет о чём понятия не имеет. От таких только что можно услышать: "А у меня брат боксёр!" ... При этом у них обязательно слёзы на глазах появляются и губы делаются влажные ... Впрочем бывает и пена у рта ...
Но нет, не укусит, ... зубов не хватит.

[Victor N.]

А христиане это те, которые веруют и следуют учению (естественно так, как понимают) Иисуса Христа.

Это правильно.
И христиане по некоторым вопросам пришли к единому мнению.
В частности, о том, что "Библия - Слово Божье, и науке не противоречит".
А вы, естественно, утвердились в обратном, иначе вы бы были с нами.
Спорить по этому тезису - все равно. что об стену горох...

Богословие? Так вот это Ваше тут пребывание богословием называется?
А, так Ваша специальность - богословие? Ну как-то Вы слабовато усвоили эту науку, в языке не поднаторели.
Или Вы еще студент и Вас к нам прислали практику проходить?

Смотря что называть богословием.
Сегодня есть академическое богословие - со званиями и регалиями.
Но в раннем христианстве этих атрибутов не было...

Я считаю, настоящее богословие - это никогда не останавливаться в поиске истины.
Вечное движение к познанию Бога и постижению Его воли.

Атеисты по определению не причастны к этому движению. Увы.

[Harley Quinn]

Это правильно.
И христиане по некоторым вопросам пришли к единому мнению.
В частности, о том, что "Библия - Слово Божье, и науке не противоречит".
А вы, естественно, утвердились в обратном, иначе вы бы были с нами.
Спорить по этому тезису - все равно. что об стену горох...

Во первых, вы приводили два тезиса, вы не забыли об этом?
Во-вторых, если вы пришли к единому мнению по некоторым вопросам, это совсем не значит, что вы пришли к единому мнению, по выдвинутым Вами вперед тезисам.

Атеисты по определению не причастны к этому движению. Увы.

Это для Вас - увы... А по мне так, слава богу!

[Antediluvian]

Это правильно.
И христиане по некоторым вопросам пришли к единому мнению.
В частности, о том, что "Библия - Слово Божье, и науке не противоречит".

... а если противоречит - в печку такую науку! Давайте уж договаривать.

Атеисты по определению не причастны к этому движению. Увы.

Причастны - если выкинуть оттуда бога на фиг. Атеист признаёт всего-то на одного бога меньше, чем христианин.  

[Victor N.]

Это правильно.
И христиане по некоторым вопросам пришли к единому мнению.
В частности, о том, что "Библия - Слово Божье, и науке не противоречит".

... а если противоречит - в печку такую науку! Давайте уж договаривать.

Надо различать научные факты и околонаучную философию.
Первое не может противоречить Слову Божьему.
Второе - очень часто является измышлениями грешного человека.

Вопрос обсуждается в теме:
"Эволюция технологий - альтернатива теории эволюции"

Кстати, за редкими исключениями, там велась очень корректная дискуссия. Чего не скажешь об этой ветке.

[Змей Горыныч]

И так, господин Виктор отказывается привести мне цитаты. И таким образом не может ничего доказать.

[Змей Горыныч]

В XXI веке полагать, что небо - твердый купол над головой...

Вы, господин Виктор, серьёзно считаете, буд-то я верю в твёрдое небо?

Цитат я тоже могу привести много - хоть всю Библию.
А где же доказательства вашей экзотической версии?

В цитатах, очевидно. В них самих.
И версия эта не "экзотическая" а ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ в христианской церкви на протяжении длительного периода. И в иудаизме тоже она была популярной.
Позднее от неё отказались. И теперь выдвигаются разные версии, что такое "твердь". А вот ваша версия действительно очень редкая и экзотическая. Как негр в Сибири!

А где же доказательства, что в этих цитатах речь идет об одном и том же небе?

В цитатах и доказательство! И там и там небо однозначно наверху! Значит об одном. (ну если и о разных, то они оба наверху всё равно. К нашему спору это не имеет отношения).

Среди разных значений слова "небо" есть и такое. Ну и что?

Ну и то. Что только такое значение и вырисовывается. Не согласны, что оно (значение) единственное? Покажите моим методом, что это слово может иметь другие значения. Вот я показал, что такое (то что наверху) значение слово "небо" иметь может. Теперь покажите другие значения. Или я уже не дождусь?