Твердь иль не твердь, вот в чем вопрос..

[Anonymous]

ernst

Главное значение рака - растягивать

Речь  идет не о рака, а слове ракиа
Ракиа- нечто твердое поддающеся прокатке

При прокате металла происходит его растягивание, поэтому если речь идет об обработке металла в результате которой металл растягивается

Общем смысле, да, можно сказать
Ракиа- нечто твердое, что можно растягивать

и разбили они золото в листы и вытянули нити

Нити отрезали, а не вытянули

По вашему получается что птицы летают в воде?

В библии сказано дословно
"Птицы полетят над землей над лицом ракиа"
"Над лицом " означает над поверхностью

עַל

Ал-пней это единый предлог
Как "из-за"
И значит именно перед поверхностью

А ВЫШЕ этой поверхности есть вода, а птицы ниже ее

[Satch]

По вашему получается что птицы летают в воде? Вы похоже как некий генерал в Чонкине обладаете талантом из всех вариантов перевода выбирать самый глупый

Если вы считаете свой вариант правильным, то почему упорно игнорируете мои вопросы касательно "окон небесных"?
Придумайте уже что-нибудь  :mrgreen:
Или можно засчитывать слив?

[Anonymous]

дополнение

Ал-пней это единый предлог
И значит именно перед поверхностью

"Над поверхностью" не значит выше, ориентация сила тяжести тут ни причем

[ernst]

Ракиа- нечто твердое поддающеся прокатке

А варенье - это нечто стальное поддающееся электродуговой сварке, т.к. сваривать - кроме прочего обозначает электродуговую сварку металлов. :lol:

В библии сказано дословно
"Птицы полетят над землей над лицом ракиа"

почему вы не переводите дословно, Ракиа- нечто твердое поддающеся прокатке и имеющее лицо? Что бы это могло быть?

[ernst]

По вашему получается что птицы летают в воде? Вы похоже как некий генерал в Чонкине обладаете талантом из всех вариантов перевода выбирать самый глупый

Если вы считаете свой вариант правильным, то почему упорно игнорирмуете мои вопросы касательно "окон небесных"?
Придумайте уже что-нибудь  :mrgreen:
Или можно засчитывать слив?

И закрылись источники бездны и окна небесные8064, и перестал дождь с неба8064.
8064

שָמַים
небеса, небо;
син. 07549 (רָקִיע).здесь не про ракиюרָקִיע а про небоשָמַים хотя порадовало что ракия это синоним неба, а не нечто твердое поддающееся прокатке. Что есть שָמַים читайте в след. выпусках! Факт в том, что дождь свободно проходил через ракию, если учесть что она находится ниже שָמַים, значит она не твердая, но поддается растягиванию - воздух!

Взаимно, предлагаю вам ответить на мой вопрос, о том в чем летают птицы? схема такая (снизу вверх): вода-ракия-вода-небо

[Anonymous]

Ernst

А варенье - это нечто стальное поддающееся электродуговой сварке

Нет. Это нечто сваренное

почему вы не переводите дословно, Ракиа- нечто твердое поддающеся прокатке и имеющее лицо? Что бы это могло быть?

Потому что я учился в школе в отличии от.
 
Составной предлог “ал-пней” этимологически происходит  от предлога “ал” И слова “лица”
Но, смысл его – над поверхностью чего либо
А что “пней”  это этимологически восходит к лицу, я упомянул для лучшего понимая что есть такое составной предлог “ал-пней”

Ракиа, это именно нечто твердое, потому что растягивать (и в частности прокатывать) можно твердые тела, а воздух можно только сжимать.
Если бы вы не прогуливали уроки физики, то тоже бы знали это

что ракия это синоним неба, а не нечто твердое поддающееся прокатке

Нет, небо это “шамайм”, а ракиа- это НЕБОСВОД
Ракиа- это нечто твердое поддающиеся прокатке, более широко, твердое что может растягиваться и в частности НЕБОСВОД.
Потому что небосвод он твердый

Взаимно, предлагаю вам ответить на мой вопрос, о том в чем летают птицы? схема такая (снизу вверх): вода-ракия-вода-небо

Это ложная схема
В библи ракиа (небосвод), относится к шамайм(небо)
А В чем летают птицы Библия умалчивает
Она лишь говорит НАД чем и БЛИЗКО к какой твердой поверхности

[Змей Горыныч]

Птицы полетят над землей над лицом ракиа"

Не обязательно "над". Этот предлог переводится и как "под" и "около", "рядом", "перед".

[Облезлый кот]

ракия это синоним неба

Я так не думаю. Ракиа - это, скорее, абстрактное  понятие, суть которого в его форме, а не в пластических свойствах, как утверждают тут некоторые атеисты. Ракие - это геометрическое тело, у которого толщина гораздо меньше длины и ширины, или, другими словами, то, что получается при расплющивании. Наиболее подходящее слово из современного языка - "поверхность", в геометрическом смысле (двумерное многообразие), а не в смысле "то, что снаружи".

Такое понимание позволяет понять устойчивое сочетание רקיע השמים ракиа га-шамайим (га - это определенный артикль) - буквально "поверхность неба". В Быт. 1:8 "назвал Бог ракиа небом" речь идет не о том, что с этого момента "ракиа" и "небо" - это одно и то же, а о том, что эту конкретную поверхность, которой Бог разделил верхние и нижние воды теперь называют небом.

Я также не могу согласится с тем, что основное ( в смысле этимологически первоначальное ) значение רקע - это растягивать. Как можно тогда объяснить значение "топать", "бить ногой"? Скорее, первоначальное значение -   бить, от которого произошло вторичное "раскатывать" и третичное "растягивать", которое, кстати, в прямом смысле есть только в мишнаитском иврите, а в Библии употребляется только фигурально по отношению к земле в процессе творения, как в Ис. 42:5 "растянувший землю" רקע הארץ.

[Satch]

И закрылись источники бездны и окна небесные8064, и перестал дождь с неба8064.
8064
שָמַים
небеса, небо;
син. 07549 (רָקִיע).[/i]здесь не про ракиюרָקִיע а про небоשָמַים хотя порадовало что ракия это синоним неба, а не нечто твердое поддающееся прокатке. Что есть שָמַים читайте в след. выпусках! Факт в том, что дождь свободно проходил через ракию, если учесть что она находится ниже שָמַים, значит она не твердая, но поддается растягиванию - воздух!

Хм. Написано же в Бытие:  отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью
По вашему выходит, что вода от воды отделена воздухом? Так? Тогда это полный абсурд, вспомните про круговорот воды и всё будет ясно.
И опять же возвращаюсь к "окнам небесным" (раз пятый наверное) - на фига их открывать если "дождь свободно проходил через ракию"?

Взаимно, предлагаю вам ответить на мой вопрос, о том в чем летают птицы? схема такая (снизу вверх): вода-ракия-вода-небо

Вам уже 100500 раз ответили, не буду повторяться.

[Satch]

ernst, вы, как я понял, представляете библейское описание мира примерно таким:



Ничего не упустил? Поправьте меня. Пора таки разобраться уже с твердью-нетвердью и небесными окнами  :mrgreen: