Меняется ли мировоззрение?

[Красный пахарь]

В акте веры всё тоже самое, только одно отличие: объект познания(Бог) внутриположен по отношению к субъекту, а это значит что не может быть никаких внешних инструментов(методов) для того чтобы обнаружить Бога. Человек и есть тот инструмент, который нужно настроить на нужную чАстоту и чИстоту, чтобы добиться результата.

Вся настройка инструмента заключается в отключении мозга, перестаёшь думать, и тут же обнаруживаешь бога, чёрта и т. д. Методы отключения различны, но результат один, человек перестаёт дружить с головой.

Вот по этому атеисты всё время и спрашивают нас: "Покажите нам вашего Бога и мы уверуем." Мы не можем им показать, потому как они "не настроены".  Более того, чтоб "настроить этот прибор" требуются часто долгие годы.  

Просто не нужно выдавать больное воображение за реальность, вам показалось, вы перекрестились и молчите в тряпочку, хотя конечно, большинству может показаться, но дальнейшее зависит от воспитания, культуры восприятия произошедшего то есть.
Поэтому  

Чтобы обрести веру, нужно иметь знания(!) вот их и надо получить. Не Бога попы могут дать, а знания о том, как с Ним можно встретиться.

Вот и вся подноготная основ православной культуры. Для властей впустивших попов в школы важен ещё и результат на выходе, то есть, чтобы не противлялись злу насилием, потому как всякая власть от бога.

[Микротон]

Для властей впустивших попов в школы важен ещё и результат на выходе, то есть, чтобы не противлялись злу насилием, потому как всякая власть от бога.

Не только. Вернее так: "это - не главное". Сломить сопротивление злу можно многими другими способами. Гулагами, например... В этом же случае - явный преступный сговор, имеющий корыстную подопёку: РПЦ от налогов увели? Увели! Значит, очень легко через РПЦ деньги преступные отмывать. Ну, а попам - свой кусок пирога: поклонники. Без поклонников-то церковь загнётся сама-по-себе через поколение. А где взять легче всего? Ну, понятно - в школах. Детям легче ведь голову задурить любыми бреднями.
Вот и получается взаимовыгодное "сотрудничество".

[Красный пахарь]

Гулагами, например... В этом же случае - явный преступный сговор, имеющий корыстную подопёку...

Гулаг будет выглядеть слишком топорно, да и воспоминания о нём ещё свежи, а вот "царь в голове" выглядит как новое подзабытое старое, хотя и на эти грабли в своё время уже наступали, а им всё неймётся. Попу без корысти не туды и не сюды.   :lol:

[valar]

2Микротон

Что конкретно приносит это "обнаружение"?

Знание о том, что жизнь не кончается смертью, а отсюда и расстановка приоритетов. Исполняя Заповеди человек приносит своим окружающим только добро, а если их будут исполнять много людей, то и польза для всего человечества станет очевидной.
2Злой сок

Бог расположен внутри человека? Хде?

В душе.

Так дайте последовательную инструкцию для познания бога.

Нет таких инструкций. Почему? Потому что Бог - это личность, а не механизм. Его можно попросить обратить к нам Своё Лицо, а уж когда он откликнется - Его дело. Полная аналогия общения с людьми. Захочет человек с тобой говорить - заговорит, не захочет - увы.
Отсюда и бессмысленность навязчивости миссионера.
2Красный пахарь

Вся настройка инструмента заключается в отключении мозга, перестаёшь думать, и тут же обнаруживаешь бога, чёрта и т. д. Методы отключения различны, но результат один, человек перестаёт дружить с головой.

Вам надо бумажку на монитор приклеить со списком учёных, которые открыто были верующими(Малыш где-то тут его выкладывал), что бы больше подобных перлов не писать.

Просто не нужно выдавать больное воображение за реальность, вам показалось, вы перекрестились и молчите в тряпочку, хотя конечно, большинству может показаться, но дальнейшее зависит от воспитания, культуры восприятия произошедшего то есть.

Вы кино смотрели, Матрица называется?
Будем дальше говорить о реальности?

Вот и вся подноготная основ православной культуры. Для властей впустивших попов в школы важен ещё и результат на выходе, то есть, чтобы не противлялись злу насилием, потому как всякая власть от бога.

В курсе ОПК нет "Закона Божьего".

[Микротон]

Что конкретно приносит это "обнаружение"?

Знание о том, что жизнь не кончается смертью, а отсюда и расстановка приоритетов.

А не точно ли так же наркоман получает "знания" от своих глюков? Он тоже расставляет приоритеты:" где достать новую дозу". Насочинять в отключенном мозге много можно чего...

Исполняя Заповеди человек приносит своим окружающим только добро, а если их будут исполнять много людей, то и польза для всего человечества станет очевидной.

Да Вы уж наприносили "добра" за 16 столетий столько, что и не унести. Чего же не приносили дальше? Всё ведь в Ваших руках было. И польза от дыб, костров, сульев с шипами, и прочими приспособлениями была уже настолько очевидной, что далее некуда!!

2Злой сок

Бог расположен внутри человека? Хде?

В душе.

Ага, а душа- в игле, а игла - в яйце, а яйцо - в утке, а утка - в зайце, а заяц- в ларце, а ларец - на религиозном дубе.
Что -то новенькое, может, придумаете? Что то не впечатляют Ваши сказки.

Отсюда и бессмысленность навязчивости миссионера.

Ну, так если понимаете, что это бессмысленно, то что же так навязчивы?

2Красный пахарь

Вся настройка инструмента заключается в отключении мозга, перестаёшь думать, и тут же обнаруживаешь бога, чёрта и т. д. Методы отключения различны, но результат один, человек перестаёт дружить с головой.

Вам надо бумажку на монитор приклеить со списком учёных, которые открыто были верующими(Малыш где-то тут его выкладывал), что бы больше подобных перлов не писать.

А что это Вы так упорно за учёных-то хватаетесь? Вы же их жгли и вешали! А тут вдруг бац!! И понадобились! Всё, что тут Малыш прикладывал - это уже тот период, когда церкви ручонки поукоротили! Вы вот приведите христианских учёных 10 -12 веков! Неужели за 200 лет земля не рожала умных?

Вы кино смотрели, Матрица называется?
Будем дальше говорить о реальности?

И что? Вы верите этому кину?

В курсе ОПК нет "Закона Божьего".

Вы специально скрываете инструкции от патриарха, или не знаете, что он сказал? " Любыми средствами внедряйте Закон божий в школах! А если будут трудности, с внедрением - называйте "ОПК"(с)
Врать не надоело?

[Злой сок]

2Злой сок

Бог расположен внутри человека? Хде?

В душе.

А где находится душа у человека?

Так дайте последовательную инструкцию для познания бога.

Нет таких инструкций. Почему? Потому что Бог - это личность, а не механизм. Его можно попросить обратить к нам Своё Лицо, а уж когда он откликнется - Его дело. Полная аналогия общения с людьми. Захочет человек с тобой говорить - заговорит, не захочет - увы.

Как тогда понять фразу "познать бога"? Какие знания можно получить у бога (от бога) или какие знания можно получить пытаясь его познать (изучить)?
Что вы вкладываете в понятие "познать"? Изучить свойства предмета? Изучить способы взаимодействия предмета с другими предметами?

Отсюда и бессмысленность навязчивости миссионера.

Это вы скажите людям, ходящим по квартирам с библией.
У них видимо другое мнение.

[valar]

2Злой сок

А где находится душа у человека?

У меня когда душа болит возникают некоторые "болевые" ощущения в области живота, хотя вообще душа нематериальна. Но по-скольку она связана с телом, то и тело тоже переживает всё вместе с душой.

Как тогда понять фразу "познать бога"?

У слова "знать" есть ещё одно значение (по кр. мере было). Знать - соединяться. Например: "И познал Адам жену свою".
Познать Бога значит соединиться с Ним, зеркально как это было во Христе. То есть человек становится Богом не переставая при этом быть человеком. Это конечно задача архисложная, по этому многие лишь приближаются к Богу, но до конца не доходят.

Какие знания можно получить у бога (от бога) или какие знания можно получить пытаясь его познать (изучить)?

Бог абсолютен, по этому можно получить любые знания.
В частности в древних монастырях были люди которые предсказывали погоду, события, исцеляли и т.п. Вы конечно не поверите, но факты всё таки есть, более того эти факты вторичны и не имеют первостепенной значимости в Православии.

Изучить свойства предмета? Изучить способы взаимодействия предмета с другими предметами?

Бог не может быть вмещён в понятие "предмет", да и вообще в какое-то понятия материального характера, как, например, бесконечность в математике.  

Это вы скажите людям, ходящим по квартирам с библией.
У них видимо другое мнение.

Люди, ходящие по квартирам - это сектанты. У них свои законы и правила. Православные к таким хождениям не имеют ни малейшего отношения.
Микротон

Насочинять в отключенном мозге много можно чего...

Вы атеисты, настолько упёрты, что каждый раз вас приходится носом тыкать в список верующих учёных предоставленный Малышом.
После таких повторений становится заметно у кого он действительно отключён.

Да Вы уж наприносили "добра" за 16 столетий столько, что и не унести. Чего же не приносили дальше? Всё ведь в Ваших руках было. И польза от дыб, костров, сульев с шипами, и прочими приспособлениями была уже настолько очевидной, что далее некуда!!

Вы тоже наприносили... так что "чья бы корова..."(с)

Ну, так если понимаете, что это бессмысленно, то что же так навязчивы?

Хм... где я навязчив? Тут?
Так тут я с совершенно другими целями, нежели те которые перед миссионером стоят.

И что? Вы верите этому кину?

Это кино показывает то, что возможно не всё то что можно пощупать является объективной реальностью (В самом кино оказывается вообще ничего).

" Любыми средствами внедряйте Закон божий в школах! А если будут трудности, с внедрением - называйте "ОПК"(с)

А ссылочку можно на такие слова Патриарха?

[Красный пахарь]

Люди, ходящие по квартирам - это сектанты. У них свои законы и правила. Православные к таким хождениям не имеют ни малейшего отношения.

А чего православным по квартирам бегать, когда весь административный ресурс государства на их стороне. В своё время, так и вообще огнём и мечом действовали, внедряли так сказать добрые заповеди в несознательных язычников.

Вы атеисты, настолько упёрты, что каждый раз вас приходится носом тыкать в список верующих учёных предоставленный Малышом.
После таких повторений становится заметно у кого он действительно отключён.

А что, у учёных не может быть "закидонов", гении так вообще не всегда адекватны бывают.  

Вы кино смотрели, Матрица называется?
Будем дальше говорить о реальности?

Все три фильма с большим удовольствием. Люблю, знаете ли, фантастику всякую, однако ж, от реальности не отрываюсь. Кстати, патриарх ваш не в восторге был, особенно от третьего фильма, видно узрел в нём конкурентов.  :lol:

В курсе ОПК нет "Закона Божьего".

Для начала и "Основы" сгодятся.

[Красный пахарь]

У меня когда душа болит возникают некоторые "болевые" ощущения в области живота, хотя вообще душа нематериальна. Но по-скольку она связана с телом, то и тело тоже переживает всё вместе с душой.

Да уж, а понос - это как исход души из тела. :lol:

[ElShi]

Ваш же пост чуть выше есть для меня ярким показателем, конкретного мышления

Валар, Вы прикидываетесь, или действительно не понимаете вопроса? Если учёный(субъект) посредством прибора(инструмента) познаёт явление , например электричество, то это познание приносит человечеству ПРАКТИЧЕСКУЮ пользу.
Вы же рассказываето о том, что с помощью веры, без инструментов, обнаруживать бога? Ну, и какая от этого польза? Какое здесь знание? К чему и зачем обнаруживать то, что по определению является непознаваемым?
Что конкретно приносит это "обнаружение"? Знание о том, что разгневанный Зевс молнии разбрасывает? Ах, да, у Вас не Зевс, а "Илья пророк" на небесной колеснице по небесной тверди скачет... "

А с верунами по-другому и нельзя. Ведь Валар явно подменил понятия. В одном случае (с ученым) он показывает, что ученый "Учёный (субъект) познаёт материю (объект) с помощью различных приборов (инструмент)"
Обратите внимание:"ПОЗНАЁТ"!!
В другом же случае - "это значит что не может быть никаких внешних инструментов(методов) для того чтобы обнаружить Бога."
Обратите внимание: "ОБНАРУЖИТЬ"
Слово "познаёт", надеюсь, понятно ? Это то, что и даёт знания.
Что же означает слово "обнаружить"? Вот, я например, пришел домой, и обнаружил, что кот у меня голодный. Или следователь на месте преступления обнаружил следы преступника.  Или учитель в контрольной работе ученика обнаружил ошибки. Или врач у больного обнаружил болезнь.
Все эти "обнаружения" константируют наличие некого факта, но отнюдь не получение нового знания.
Это мышление абстрактно, или конкретно?

Вы о чьем мышлении? Если о вашем, что я остаюсь при прежних выводах - вы мыслите конкретно, т.е для вас важно конкретное значение слова, конкретные знания и факты, вы ими оперируете....  Ни один атеист не может оперировать такими абстрактными вещами как бог, как рай, ад, они не фиксируются, они не видны, они не измеряемы и их не возможно обнаружить, для верующего вполне все это реально.