Православные: "Что для вас бог?"

[Чифирист]

Угу. А Святослав или Олег были князьями у чукчей.

Чего? Это я так писал?

[Чифирист]

Угу. А Святослав или Олег были князьями у чукчей. По истории - тоже зач0т.

Во-от кто это писал!

[Чифирист]

до крещения Руси никаких русских не было.

Да, не было. Были славянские племена.

[Чифирист]

А если серьёзно, то я как-то видел результат работы таких преподавателей. Основные вехи Великой Отечественной войны они не знают, про ГОЭЛРО не знают. Зато про кровавую гэбню им по 3 лекции подряд читают.

Кстати, про ВОВ и ГОЭЛРО а также про НЭП она нам рассказывала тоже подробно. И про Русско-японскую войну тоже.

[Чифирист]

Боженька от времени не зависит. Он--Абсолют.

Ну раз он такой абсолют, то почему с евреями по пустыне носился как с писаной торбою, скрижали с законами писал, лично общался с пророками, а на русских ноль внимания? То есть на евреев время было, а для русских - извините, я слишком занят.

Я говорю--не было тогда русских, тем более во время Моисея.

[Чифирист]

Доказывается моя уверенность на раз, если я правильно Вас понял (при условии уточнения Вами понятия русского народа).

Вы меня, видать, поняли неправильно. Я уже уточнил (см. на два поста выше).

Первой реакцией на сие было: Чушь какая! Но решил Вас пожалеть и ответить немного развернутей.

Тогда мы определяем понятие народа по разным признакам. Я по этно-культурному, Вы по религиозному. При всем уважении к Пушкину считать православных эфиопов русскими я не могу. Как и, кстати,  профессиональные историки. Вообще-то принадлежность к народу (этносу) по Гумилеву определяется этно-культурным стереотипом поведения. Данную точку зрения автор кстати недурственно обосновал. На мой взгляд предложенный Гумилевым критерий является наиболее подходящим.
Это вообще:

http://gumilevica.kulichki.net/EBE/index.html

Это в частности:

http://gumilevica.kulichki.net/EBE/ebe0 ... 2chapter06

Предложенный Вами критерий не работает. Объективно мы по нему этнос не выделим, а получим дикую мешанину из фрагментов различных культур. Или Вы будете настаивать, что турки, иранцы и индонезийцы - один народ? Ага, или индусы и буряты? Не говорите этого им, побьют... и те и другие.

И еще до кучи. А Вы в курсе, что по научным методом выделенному этноопределяющему признаку (гумилевскому) русских народов было минимум (возьмем упрощенную ситуацию) два? Причем один из них завершает свое формирование примерно во времена походов Олега - его принято называть древнерусским этносом, а второй вырастает из смеси обломков первого с представителями "степных" народов к концу 15-го века - его называют великорусским этносом. Плюс белоросы и малоросы как родные "братья" последнего. В обоих случаях у Вас облом. Первый этнос возникает до принятия христианства, второй - после. Это исторические факты. Вы, правда, можете сейчас принять любимую загнанными в угол православными позу: "если факты противоречат моим убеждениям, тем хуже для фактов".

ПС: знатоков данного вопроса прошу сильно не придираться, я намеренно все упростил. Во-первых, чтобы могло дойти до Чифириста, во-вторых, пересказывать тут в формате форума курс этнологии ни в какие ворота не лезет. В-третьих, заниматься образованием Чифириста мне, простите, недосуг. Ссылки я дал. Гугл есть. Понятия и термины обозначены.

Национальность--ничто. Душа--все.

[Чифирист]

Ваша тёща - это яркий представитель совка. Но Вы же ее слушаете. И даже ребенка отдаете на воспитание.

На основании чего Вы сделали такой вывод?

[БухалычЪ]

Кстати, про ВОВ и ГОЭЛРО а также про НЭП она нам рассказывала тоже подробно. И про Русско-японскую войну тоже.

А когда она "срывала покровы" и "открывала глаза" про кровавую гэбню, на какие документы она ссылалась?

[Antediluvian]

Да, не было. Были славянские племена.

Не было русских, были какие-то непонятные славянские племена, однако крестили почему-то Русь... Всё, Чифирист, Вам экзамен по истории экстерном.  

[Ковалевский]

...
Первой реакцией на сие было: Чушь какая! Но решил Вас пожалеть и ответить немного развернутей.
...
Вы, правда, можете сейчас принять любимую загнанными в угол православными позу: "если факты противоречат моим убеждениям, тем хуже для фактов".
...

Национальность--ничто. Душа--все.

Во-во! Абсолютно верное утверждение! Только одна маленькая поправочка: национальности мы непосредственно наблюдаем во всей красе, а душу (в мистическом смысле слова) пока ни разу. А так все верно!