Автор Тема: а доказывать Бога уже пытались ?  (Прочитано 532151 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Счастливый Лесоруб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1200 : 15 Декабрь, 2007, 11:19:21 am »
Эти золотые слова,да наибу в уши. :roll:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Счастливый Лесоруб »
Я Счастливый Лесоруб,днём я работаю,а вечером-отдыхаю!

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #1201 : 15 Декабрь, 2007, 11:27:11 am »
Цитата: "Коля"

Правда, здесь С.Е. Кравцова считает, что "гордый" по отношению к человеку и "гордый" по отношению к богу — омонимы. С этим я спорю.
Иммено поэтому в русском языке различают гордость и гордыню.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Оффлайн Счастливый Лесоруб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1202 : 15 Декабрь, 2007, 11:34:53 am »
А парень не сдаётся,просто ставит игнор,и вперёд,нахраписто так,по деловому. Прав/Неправ-неважно. Обосновывать свой взгляд? Ненадо.Все ж-дураки,один я умный такой,потому-что в Аллаха верую. Так потрафить своему самолюбию,пред мерзкими кефирами,ой т.е.кафирами(неверными),очення уж хоцца.А поэтому,за неимением аргументов,можно хамски лепить игноры,и торовато переть свою линию. Пинцет полный! :evil: NAIB,АУ!Это я вам! :evil:
« Последнее редактирование: 15 Декабрь, 2007, 15:38:01 pm от Счастливый Лесоруб »
Я Счастливый Лесоруб,днём я работаю,а вечером-отдыхаю!

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #1203 : 15 Декабрь, 2007, 11:54:41 am »
Цитата: "Коля"
Вы посмотрите в любой хороший словарь: везде список использованных словарей.
У вас со словарями как с материей получается - они выходит сами себя создают )))
Цитировать
Про Крачковского я в общем знаю. Читал. А на какие подробности его биографии, по-Вашему, я должен обратить особое внимание?
На те кторые развеивают ваши сомнения в знание предмета, без использования словарей, которыми пользуетесь вы.
Вообше это удивительно новая тактика опускания авторитетных лингвистов с помошью такого феноменального аргумента как отсутсвие у оных современных словарей. :shock:  :shock:  :shock:
Этак выходит, что все учённые-лингвисты известные за всю историю человечества и жившие до рождения словарей которыми пользуются Коля на самом деле не ленгвисты ,а так - нервно курящие в сторонке.

Вот,что супер-пупер лингвист Коля писал о сравнение Крачковского и самого себя :
Цитировать
А насчёт знания(Крачковским) языка (при всей моей скромности) — как знать, как знать... Смотря где и в чём.


Короче Коля сомневается, что Крачковский знал арабский язык лучше Коли.
Для начала мы посмотрим ,а кто же есть(вернее кем был) этот самый Крачковский ,а потом попросим Колю представить нам свою научную биографию.
Итак:


Крачковский Игнатий Юлианович (1883-1951)

Крачковский Игнатий Юлианович [4(16).3.1883, Вильнюс, — 24.1.1951, Ленинград], советский арабист, один из создателей школы советской арабистики; академик АН СССР (1921). В 1905 окончил факультет восточных языков Петербургского университета. С 1910 приват-доцент, с 1918 профессор Петроградского, затем Ленинградского университета. Профессор и член учёных советов многих учебных и исследовательских учреждений СССР, член ряда зарубежных академий и востоковедных обществ (АН в Дамаске, Королевского азиатского общества Великобритании и Ирландии, Немецкого востоковедного общества, Фламандской, Польской, Иранской АН и др.). Автор многочисленных трудов по литературе и языку, истории и культуре арабов, главным образом в средние века, а также в новое время. Опубликовал тексты и переводы многих памятников средне-вековой и современной арабской литературы. Ему принадлежат фундаментальное исследование по истории географической литературы в странах мусульманского Востока (7 — конец 18 вв.), комментированный русский перевод Корана (М., 1963).

Талант Крачковского многогранен. Его творческое наследие (более 450 печатных трудов, десятки неопубликованных рукописей, набросков по средневековой и новоарабской литературе, арабскому литературному языку и его диалектам, истории арабской культуры, ислама, истории отечественного и зарубежного востоковедения) свидетельствует о широте научных интересов, эрудиции, редком даровании автора.

Основополагающие сочинения Крачковского по новоарабской литературе и истории арабской культуры конца 19 в. - начала 20 в., периода так называемой 'Нахды', - 'Исторический роман в современной арабской литературе', 'Новоарабская литература', 'Арабская литература в XX веке' - положили начало исследованиям в данной области не только у нас в стране, но и на Западе, а также в самих арабских странах. Его фундаментальный труд 'История географической литературы у арабов' был издан Лигой арабских государств в 1963 г.
Крупной научной заслугой Крачковского является комментированный перевод с арабского языка на русский Корана - главной священной книги мусульман.

Под редакцией Крачковского увидело свет первое полное русское издание перевода сказок 'Тысяча и одна ночь'. Он познакомил советских читателей с творчеством таких арабских писателей, как Таха Хусейн, Амин Рейхани, Махмед Теймур и другие.

Ученый часто бывал на Арабском Востоке.

Главные труды: "Поэтическое творчество Абу-л-Атахии" ("Записки Восточного Отделения Императорского Русского Археологического Общества", т. XVIII); "Arabica" ("Византийский Временник", т. XIII - XIV); "Мутанабби и Абу-л-Ала" ("Записки Восточного Отделения", т. XIX); "Новозаветный апокриф в арабской рукописи" ("Византийское Время", т. XIV); "Восточный факультет университета святого Иосифа в Бейруте" ("Журнал Министерства Народного Просвещения", 1910); "Легенда о святом Георгии Победоносце в арабской редакции" ("Живая Старина", т. XIX); "Поэт корейшитской плеяды" ("Записки Восточного Отделения", т. ХХ); "Исторический роман в современной арабской литературе" ("Журнал Министерства Народного Просвещения", 1911); "Abu-Hanifa ad-Dinaweri" (Лейден, 1912); "Хамаса Бухтури и ее первый исследователь в Европе" ("Записки Восточного Отделения", т. XXI); "Из эфиопской географической литературы" ("Христианский Восток", т. I); "Из арабской печати Египта" ("Мир Ислама", т. I); "К описанию рукописей Ибн-Тайфура и ас-Сули" ("Записки Восточного Отделения" т. XXI); "Одна из мелькитских версий арабского синаксаря" ("Христианский Восток", т. II); "Арабские рукописи городской библиотеки в Александрии" ("Записки Восточного Отделения", т. XXII) "Абу-л-Фарадж ал-Ва'ва Дамасский. Материалы для характеристики поэтического творчества" (Петроград, 1914).

А теперь бы нам хотелось заслушать научную биографию К-О-Л-И.
Просим !
« Последнее редактирование: 15 Декабрь, 2007, 12:43:51 pm от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #1204 : 15 Декабрь, 2007, 12:01:56 pm »
Цитата: "Nussi"
Цитата: "naib"
нельзя называть причиной то, что имеет другую причину
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но это круто!
Давно такого не приходилось читать!

Желательно начать с первой страницы  темы и дочитать хотя бы до девятой.
Приятного чтения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #1205 : 15 Декабрь, 2007, 12:10:34 pm »
Цитата: "SE"
С чего Вы взяли что существует такая ПРИЧИНА у которой нет причин?
:shock:  !?

SE писал(а):
Цитировать
но "Причина2" все равно будет следствием как бы Вы ее не называли.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #1206 : 15 Декабрь, 2007, 12:25:59 pm »
Цитата: "Счастливый Лесоруб"
Это вон всё naib врубиться не может,что его положение о первопричине абсурдно.
Вот как выглядит моё положение в котором Причина беспричнина ,т.е является ИСКЛЮЧИТЕЛьНО сама сабой.

Причина = Причина.

а вот как вы глядит ваше положение:

Причина = Следствие.        или по другому это можно представить так:
Причина = Причина-Следствие.    или так:
Причина = Следствие-Причина.

Ну так чьё из предположений абсурдно - ваше или моё ?
Цитировать
К тому же,Не Существует Сама по Себе,но взаимодействует с Другими Причинно-Следственными Факторами!


А зачем причине с другими факторами взаимодействовать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Оффлайн Imperor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 695
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1207 : 15 Декабрь, 2007, 12:28:55 pm »
Цитата: "Dig386"
Я понимаю, что сам интеллект - это не материя. Но не могу представить себе интеллект без материального носителя, он всё-таки - процесс в материи.
Почему Вы так уверены, что информация - это процесс в материи?  :shock:
Вы, возможно, просто сторонник материализма? Именно материализм считает, что информации вообще нет, а есть материя с какими-то свойствами, которую мы "описываем" содержащейся в ней информацией.
Идеализм считает с точностью до наоборот - что есть нематериальная информация, которая "заставляет" материю "складываться" в соответствующие этой информации "узоры".

Примеры для размышлений:
1. Не более чем через год, ВСЕ атомы Ваших нервных клеток (которыми Вы думаете, что думаете :) ) будут состоять уже из других атомов - из новых поступивших атомов будут построены новые белки, липиды, углеводы, медиаторы и пр., которые снова (в который раз) воссоздадут нужную структуру и организацию нервных сетей. Так вот и задумайтесь - чем Вы, собственно, думаете? И что заставляет атомы собираться в нужные структуры?

2. Второй пример. Возьмите компьютер просто включенный, без каких-либо программ, и компьютер, на котором установлены ВСЕ необходимые программы и запущена игра Diablo II.
Эти два компьютера материально между собой не различаются. Однако мы понимаем, что они явно различаются (чем-то). Так чем же они различаются, если не материей?

3. Третий пример. Загадка интеллекта. Каким образом мы вообще находим новые решения (из практически бесконечного числа бессмысленных вариантов)? Если:
Цитата: "Анохин"
Для характеристики понятия множеств и для подсчета числа возможных степеней свободы для взаимодействия в этом множестве приведем пример расчета, сделанного Эшби. Он берет площадку с 400 лампочками (20х20) и делает расчет возможного количества комбинаций взаимодействий, которые можно составить из этих лампочек. Оказывается, что этих взаимодействий такое огромное количество (10^10120), что они превосходят общее количество атомов, содержащихся в видимой нами Вселенной (10^73).
Но ведь эта квадратная площадка с 400 лампочками в количественном отношении совершенно ничтожна по сравнению с головным мозгом. Для того чтобы применить такое же вычисление по отношению к мозгу, мы должны взять в качестве исходного количества «лампочек», т. е. нервных клеток, по крайней мере количество в 14 млрд.
Кроме того, известно, что соединения между этими «лампочками» идут через синаптические контакты, так что каждая располагает не двумя возможными состояниями, как в примере Эшби, а в среднем по крайней мере 5000 возможных состояний в зависимости от приходящих к синапсам импульсаций.
Причем надо помнить, что каждый из этих контактов может придать состоянию нейрона особое качество.
Однако для полной характеристики «множества взаимодействий» на примере мозга даже и этого количественного расчета недостаточно. Мы непременно должны учесть также и те общие состояния каждого отдельного нейрона, которые определяют характер его участия во взаимодействиях нейронального множества.
Так, например, Буллок указывает, что имеется по крайней мере пять возможных изменений в градации состояний нейрона, а следовательно, и сипаптического образования: возбуждение или торможение, облегчение или депрессия, положительное или отрицательное последействие (или оба вместе), спонтанное расслабление или тонизация нейрона, градуированные ответы спайкового или неспайкового характера.
Важно, что каждое из этих взаимодействующих «множеств»: нейрон, синапс, градуированное состояние нейрона и др. — может создать условие, при котором деятельность элемента в таком обширном «множестве» может радикально измениться, а это значит, что конечный результат деятельности мозга может быть иным. Трудно решить даже воображением задачу подсчета того количества комбинаций взаимодействий в целом мозге, которое может быть выведено из указанных выше цифр.
Однако, предложив решить эту задачу опытным математикам, мы получили совершенно фантастическую цифру. Оказалось, что число степеней свободы нервных клеток мозга с учетом всех тех переменных, которые были разобраны выше, может быть выражено единицей с таким количеством нулей, что они могут уместиться только па ленте длиной... в 9500000 километров. Стоит только представить себе это «множество», чтобы понять, что человек практически никогда не сможет использовать всех грандиозных резервов своей мозговой деятельности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Imperor »

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #1208 : 15 Декабрь, 2007, 12:33:33 pm »
Цитата: "SE"
....Интересно как верующие (naib в частности) смотрят на проблему свободы человека?

И на этот вопрос я уже отвечал.
Тем более прииводил мою заметку "Фантазии Аллаха" где об этом было сказано.
Такое впечатление что вы читате сообщения только в том случае когда с вами непосредственно полемику ведут.

В исламе считается ,что человек свободен в выборе на уровне сознания(свобода воли),но физические действия осушетвляются Богом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #1209 : 15 Декабрь, 2007, 12:36:57 pm »
Цитата: "Imperor"
есть нематериальная информация,
Предъявите информацию БЕЗ материального носителя. Пока Вы этого не сделаете, позвольте считать Ваши рассуждения пустыми измышлениями.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.