Автор Тема: Атеизм - религиозное мировоззрение?  (Прочитано 158481 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Атеизм - религиозное мировоззрение?
« : 16 Апрель, 2004, 07:01:59 am »
Просмотрел весь форум. К сожалению не нашел темы касающейся веры атеистов в "ничто". Может эта тема уже обсуждалась? Тогда прошу модераторов удалить настоящую тему. Если нет, то очень хочется услышать ответ на вопрос: Почему атеисты часто отказываются считать свое мировоззрение верой?
(Для введения в существо вопроса см.: Х/ф "Берегись автомобиля", сюжет покупки протестантским пастором автомобиля у Юрия Деточкина).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Сергей

  • Гость
(Нет темы)
« Ответ #1 : 16 Апрель, 2004, 16:41:47 pm »
Ув. г-н Нижегородов, прежде чем ответить на Ваш вопрос, хотелось бы услышать Ваше определение понятия "вера". И исключительно в порядке рекомендации, прежде, чем отвечать, советую прочитать: http://lib.ru/LEM/summa/summgl4j.htm
P.S. Почти не помню рекомендованный Вами сюжет из фильма "Берегись автомобиля". Есть у меня одна черта (до сих пор не знаю, хорошая или плохая): если фильм или книга мне не нравятся, я очень быстро все, кроме общей канвы, забываю. А этот фильм мне всегда не нравился...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сергей »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #2 : 22 Апрель, 2004, 04:14:20 am »
Сергей, большое спасибо за ссылку. По моему мнению, у человека всегда есть как минимум две веры - вера повседневных поступков (на ней, кстати, основаны многие предрассудки религиозных личностей такие как сглаз, порча и прочая чепуха) и Вера как цель жизни. Так вот для меня интересно узнать, вера является целью жизни атеиста или нет? Если атеистические убеждения не вера, то откуда у вас информация о том, что Бога нет? В рекомендованной вами статье содержится такое суждение: "Одно дело - знать о чем-то и совсем другое - то  же самое пережить". Вы лично пережили пустоту за пределами нашего мира или почуствовали "ничто" здесь? Помоги вам Господи преодолеть существующую Богооставленность.
Спаси вас Господи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #3 : 22 Апрель, 2004, 05:02:04 am »
Цитата: "Нижегородов6722"
...откуда у вас информация о том, что Бога нет?
Прежде чем утверждать или отрицать существование Бога, надо дать определение слову Бог. Что вы понимаете под словом Бог?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #4 : 22 Апрель, 2004, 07:31:48 am »
Цитировать
надо дать определение слову Бог. Что вы понимаете под словом Бог?

Павел, с рациональной точки зрения Бог (в моем понимании) - это бесконечная, всемогущая личность, с иррациональной... А попробуйте сами дать иррациональное (не прикладное) определение красному или желтому или любому другому цвету, может получится?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #5 : 22 Апрель, 2004, 07:58:32 am »
Цитата: "Нижегородов6724"
...с рациональной точки зрения Бог (в моем понимании) - это бесконечная, всемогущая личность...
Такая личность существует только в мифах и сказках. Мы можем лишь отметить, что мы с такой личностью непосредственно не встречались, и Её реальность - лишь вопрос веры.
Цитировать
По моему мнению, у человека всегда есть как минимум две веры - вера повседневных поступков...
На практическом уровне, там, где течёт реальная жизнь - и атеисты, и верующие понимают и действуют одинаково. Разногласия начинаютсы на уровне веры, т. е. на уровне обсуждения различных гипотез, в которые каждый из нас выбрал верить.
Цитировать
Помоги вам Господи преодолеть существующую Богооставленность. Спаси вас Господи.
Почему вы решили, что существует Богооставленность? Разве Бог куда-то удалился, и мы существуем вне Бога?
От кого должен Господь спасать Сергея? От Себя Самого? :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #6 : 22 Апрель, 2004, 08:44:36 am »
Цитировать
...мы с такой личностью непосредственно не встречались, и Её реальность - лишь вопрос веры.

Как и реальность её отсутствия. В давно прочитаных мной воспоминаниях, был приведен интересный спор между гимназистами, происходивший в дореволюционное время. Спор этот был вокруг предмета христианской веры - Бога. Один из участников этого спора на возражение своего оппонента о том, что "Бога никто не видел", ответил вопросом: "Видели ли вы, сударь, мою бабушку?" На скромное "нет", последовал ответ: "Будьте уверены, она и сейчас жива?"  
Понимаете Павел, я не хочу вас переубедить, а хочу просто узнать, стопроцентно подтвердить или опровергнуть свои собственные подозрения в религиозности атеистов. Вот и все.
С искренним уважением.
Р.S. И насчет Богооставленности. В рекомендованной Сергеем статье (по-моему очень интересной, хотя и спорной), содержалась мысль о том, что вера. со временем, переходит в знание. Мысль не новая, но скорее всего истинная. Так вот, если Сергей точно знает, что Бога нет, то это значит (опираясь на материалы указанной статьи), что ему (Сергею) во всей его жизни не было того индивидуального Откровения, если хотите Призыва, обращенного лично к нему, от Того, Кто взошел на Крест ради нас и нашего ради спасения. Поверьте, любому верующему страшно слышать о Богооставленности кого-то. Исходя из этого, термин "Богооставленность" я применил только к Сергею. Хотя может быть и так, что человек все Откровения и Призывы игнорирует по мотивам их "непрактичности" и "материальной нецелесообразности".
Спаси всех, Господи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #7 : 22 Апрель, 2004, 11:06:06 am »
Цитата: "Нижегородов6728"
Один из участников этого спора на возражение своего оппонента о том, что "Бога никто не видел", ответил вопросом: "Видели ли вы, сударь, мою бабушку?".
Бабушка есть у каждого живого существа, и я бы не поверил, если бы кто-то сказал, что у него нет бабушки. А вот выдуманного Бога не видел НИКТО  и  НИКОГДА. Книжного Бога придумало духовенство, для того, чтобы от его имени диктовать свою волю.
Цитировать
В рекомендованной Сергеем статье содержалась мысль о том, что вера со временем, переходит в знание.
Или мы, в конце концов, убеждаемся, что верили в чью-то фантазию или галлюцинацию.

Цитировать
...если Сергей точно знает, что Бога нет, то это значит, что ему (Сергею) во всей его жизни не было того индивидуального Откровения, если хотите Призыва, обращенного лично к нему, от Того, Кто взошел на Крест ради нас и нашего ради спасения.[/quot]

  - От кого спасал нас Спаситель? Почему не спас? Кто нам угрожал?
Почему вы решили, что Сергею не было Откровения? Для него как раз Открыто, что Бог, о котором вы говорите, не существует. Это лишь книжный персонаж. Причём далеко не всегда адекватный.
Цитировать
Поверьте, любому верующему страшно слышать о Богооставленности кого-то. Спаси всех, Господи.
Поверьте, вас просто запугали страшилками, поэтому вам (как и всем верующим) страшно. Вами манипулируют, эксплуатируя вашу доверчивость. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #8 : 22 Апрель, 2004, 11:27:28 am »
Цитировать
Бога не видел НИКТО и НИКОГДА

Уважаемый Павел, честное слово, это наверное чертовски огромная ответственность - говорить за всё человечество. Павел, пока вы меня убедили только в том, что ваша личная вера в "ничто" пожалуй будет покрепче моей личной, в Бога. Судя по тому что вы сказали, рациональные знания об отсутствии Бога у вас отсутствуют, вера, одна вера.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #9 : 22 Апрель, 2004, 12:20:52 pm »
Уважаемый  Нижегородов. Почему вы решили, что я верю в "ничто"? :( Я говорю о том, что такого Бога, о котором говорите вы - НИКТО и НИКОГДА не видел. Он существует только в книгах, написанных людьми. Разве это не так? :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »