История атеизма

[farmazon]

Борьба нацистов с христианством:
в 1934 году около 7 тысяч немецких пасторов из 17 тысяч (по другим данным, вдвое меньше) разорвали отношения с церковью рейха

то есть церковь была, хотя и произошел внутри нее раскол. Так что к атеизму это отношения не имеет. Кстати, Гитлер - отнюдь не "атеист у власти". Он считал себя религиозным человеком.

И РПЦ(зарубьежом) всё никак не могла на него нарадоваться

Благодарственный Адрес Митрополита Анастасия А. Гитлеру. 12 июня 1938 г.
"Ваше Высокопревосходительство! Высокочтимый Господин Рейхсканцлер!
Когда мы взираем на наш Берлинский соборный храм, ныне нами освящаемый и воздвигнутый благодаря готовности и щедрости Вашего Правительства после предоставления нашей Святой Церкви прав юридического лица, наша мысль обращается с искренней и сердечной благодарностью, прежде всего, к Вам, как к действительному его создателю.
Мы видим особое действие Божьего Промысла в том, что именно теперь, когда на нашей Родине храмы и народные святыни попираются и разрушаются, в деле Вашего строительства имеет место и создание сего храма. Наряду со многими другими предзнаменованиями этот храм укрепляет нашу надежду на то, что и для нашей многострадальной Родины еще не наступил конец истории, что Повелевающий историей пошлет и нам вождя, и этот вождь, воскресив нашу Родину, возвратит ей вновь национальное величие, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу."

[Gillette]

Правдолюб,

У вас спрашивают, за исключением репрессированных Гитлером и Сталиным попов за пропаганду против их режимов, где видно что атеисты целенаправленно уничтожали неатеистов? Вы должны показать что именно вера или отсутствие таковои было основнои и очевиднои причинои для гонений. А не классовая борьба, политические убеждения, территориальные притязания и пр.

[Дориан Грей]

Жиллетт, вы меня таки обогнали. Ждём ответа от автора темы.

[gogosha]

õî÷ó âñòóïèòüñÿ çà ïðàâäîëþáà. Àòåèñòû äåéñòâèòåëüíî "èçâîäÿò" íåàòåèñòîâ. Ïðîñòî ñåé÷àñ èñïîëüçóþòñÿ ìåòîäû "èíôîðìàöèîííîé âîéíû",  òàê êàê ôèçè÷åñêîå óíè÷òîæåíèå íåýôôåêòèâíî. À íàäî áóäåò è ôèçè÷åñêè áóäóò óíè÷òîæàòü êàê â 20 ãîäàõ â Ðîññèè.

[DF_Slayer]

Атеисты действительно "изводят" неатеистов. Просто сейчас используются методы "информационной войны",  так как физическое уничтожение неэффективно. А надо будет и физически будут уничтожать как в 20 годах в России.

Примеры "извода"? Что это за "информационная война" такая? Библию не дают читать что-ли (так это было бы только в минус неатеистам)?

Если бы автор привел случаи враждебных действий какой-либо атеистической организации, это было бы весомо. А так можно по той же логике обвинить всех людей в нацизме (Гитлер то ведь человеком был).

[gogosha]

Ïðèìåðû "èçâîäà"? ×òî ýòî çà "èíôîðìàöèîííàÿ âîéíà" òàêàÿ? Áèáëèþ íå äàþò ÷èòàòü ÷òî-ëè (òàê ýòî áûëî áû òîëüêî â ìèíóñ íåàòåèñòàì)?

Åñëè áû àâòîð ïðèâåë ñëó÷àè âðàæäåáíûõ äåéñòâèé êàêîé-ëèáî àòåèñòè÷åñêîé îðãàíèçàöèè, ýòî áûëî áû âåñîìî. À òàê ìîæíî ïî òîé æå ëîãèêå îáâèíèòü âñåõ ëþäåé â íàöèçìå (Ãèòëåð òî âåäü ÷åëîâåêîì áûë).

 íó, çà ïðèìåðàìè èíôîðìàöèîííîé âîéíû äàëåêî õîäèòü íå íàäî. çàéäåì íà ñàéò àòåèçìòî÷êàðó  è îòêðîåì  ìàíèôåñò Àòåèçìà
http://www.ateism.ru/articles/manifest.htm
5. Äåòè è ïîäðîñòêè äî 16 ëåò íå äîëæíû âîâëåêàòüñÿ â ðåëèãèîçíûå îðãàíèçàöèè, ñåêòû èëè öåðêâè, èñïîëüçîâàòüñÿ âî âðåìÿ áîãîñëóæåíèÿ â êàêîì áû òî íè áûëî êà÷åñòâå.
âåñüìà íåéòðàëüíîå çàÿâëåíèå:) à âîò è åùå
Ñàìîé ñòðàøíîé óãðîçîé äëÿ ëþáîãî ãîñóäàðñòâà ÿâëÿåòñÿ âîçíèêíîâåíèå òîòàëèòàðíîãî òåîêðàòè÷åñêîãî ãîñóäàðñòâà, ãäå âëàñòü ÷èíîâíèêîâ ïîääåðæèâàåòñÿ öåðêîâüþ, à öåðêîâü - âëàñòüþ ÷èíîâíèêîâ. Ãîñóäàðñòâî äîëæíî áûòü ñâåòñêèì.
ïðîñòî îáðàçåö ïëþðàëèçìà
7. Ìû ïðèçûâàåì îñòàíîâèòü ïðîíèêíîâåíèå öåðêâè â ãîñóäàðñòâåííûå ñòðóêòóðû, íå äîïóñòèòü óñòàíîâëåíèÿ ðåëèãèîçíîé äèêòàòóðû èëè èíîãî âèäà òåîêðàòè÷åñêîãî ãîñóäàðñòâà.
à âîò ýòî êàê âàì
 Ðåëèãèîçíûå îðãàíèçàöèè äîëæíû áûòü ëèøåíû ëþáûõ íàëîãîâûõ ëüãîò, ïðåæäå âñåãî â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ðå÷ü èä¸ò î êîììåð÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè, íå ñâÿçàííîé ñ ïðÿìîé íåîáõîäèìîñòüþ îòïðàâëåíèÿ êóëüòà
ìîæíî äàëüøå ïðîäîëæàòü, íî ëåíü.....

[Vortigaunt]

Примеры "извода"? Что это за "информационная война" такая? Библию не дают читать что-ли (так это было бы только в минус неатеистам)?

Если бы автор привел случаи враждебных действий какой-либо атеистической организации, это было бы весомо. А так можно по той же логике обвинить всех людей в нацизме (Гитлер то ведь человеком был).

ну, за примерами информационной войны далеко ходить не надо. зайдем на сайт атеизмточкару  и откроем  манифест Атеизма
http://www.ateism.ru/articles/manifest.htm
5. Дети и подростки до 16 лет не должны вовлекаться в религиозные организации, секты или церкви, использоваться во время богослужения в каком бы то ни было качестве.
весьма нейтральное заявление:) а вот и еще
Самой страшной угрозой для любого государства является возникновение тоталитарного теократического государства, где власть чиновников поддерживается церковью, а церковь - властью чиновников. Государство должно быть светским.
просто образец плюрализма
7. Мы призываем остановить проникновение церкви в государственные структуры, не допустить установления религиозной диктатуры или иного вида теократического государства.
а вот это как вам
 Религиозные организации должны быть лишены любых налоговых льгот, прежде всего в тех случаях, когда речь идёт о коммерческой деятельности, не связанной с прямой необходимостью отправления культа
можно дальше продолжать, но лень.....

Насчет первого пункта не совсем понятно, что имеется в виду: детям нельзя ходить в церковь что ли?
Тогда это неправильно и совсем не толерантно.
Насчет остального... Позиция конечно имеет право на существование, но это означает всего лишь атеистическое (а не светское) государство. Не думаю, что всем людям это понравится. Хотя у нас на самом деле такое государство и есть. И напрасно атеисты плюются на Путина, который ходит иногда в  церковь. Имеет право на это человек. А СМИ имеют право освещать личную жизнь представителей власти))
А антирелигиозной пропаганды по ящику на самом деле показывают гораздо больше, просто не все это замечают (или не все хотят замечать).

[Дориан Грей]

Дети и подростки до 16 лет не должны вовлекаться в религиозные организации, секты или церкви, использоваться во время богослужения в каком бы то ни было качестве.

Ребёнок существо внушаемое. Вырастет, вот тогда пусть сам веберет. Что тут непонятного?

просто образец плюрализма

Вот именно! Плюрализм подразумевает разнообразие, а тоталитаризм нет. Следовательно, из общей системы слеуеь убрать тоталитарные организации (теократические, нацистские и т.п.).

. Мы призываем остановить проникновение церкви в государственные структуры, не допустить установления религиозной диктатуры или иного вида теократического государства.
а вот это как вам

А вы конечно за теократическое государство. Как например в Иране.

Религиозные организации должны быть лишены любых налоговых льгот, прежде всего в тех случаях, когда речь идёт о коммерческой деятельности, не связанной с прямой необходимостью отправления культа

Не согласны? А почему организация долдна быь освобождена от налогов если занимается коммерческой деятельностью? Или не занимайся коммерцией или плати налоги.

Что вас смущает?

[Правдолюб]

Правдолюб,

У вас спрашивают, за исключением репрессированных Гитлером и Сталиным попов за пропаганду против их режимов, где видно что атеисты целенаправленно уничтожали неатеистов? Вы должны показать что именно вера или отсутствие таковои было основнои и очевиднои причинои для гонений. А не классовая борьба, политические убеждения, территориальные притязания и пр.

Читаем еще раз про якобинцев и Нечаева

[Правдолюб]

Если бы автор привел случаи враждебных действий какой-либо атеистической организации, это было бы весомо. А так можно по той же логике обвинить всех людей в нацизме (Гитлер то ведь человеком был).

Я одного не пойму. Социалистов Вы считаете атеистическим движением или нет? Эсеров, анархистов, социал-демократов, народовольцев? Они были атеистами или нет? Потому что в их действиях есть и пропаганда атеизма и конфискация имущества церкви и гонения на христианство.
Если перечисленные группы не атеисты, по Вашему мнению, то приведите примеры атеистов. Мне уже говорили, что есть некие атеисты, которые спокойно относятся к христианам, живут по совести и т.д. Но я так же могу привести пример и христиан. Мы говорим об атеистических объединениях и их идеологии. Вы признаете, что и у атеистов были перегибы в истории и не меньше, чем у христиан?