Автор Тема: Почему Россия - не Америка?  (Прочитано 48417 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #110 : 26 Сентября, 2007, 19:33:00 pm »
Цитата: "Снег Север"
Вот именно – результат был, как раз, у Лысенко.
<...>
в чем конкретно потерпела ущерб советская наука 30-60-х годов от «гонений» на генетику и кибернетику?
Залезьте в любую базу данных и сравните количество издававшихся журналов и публикующихся статей по этим дисциплинам. Некоторые базы данных позволяют также выяснить, как часто та или иная статья цитировалась в последующих работах. Результат не в пользу СССР. Я не про сейчас говорю, а про те годы, когда СССР ещё существовал.

Цитата: "Снег Север"
Каждое западное правительство, каждый западный фонд как раз и занимается регулированием науки – через гранты, программы, целевые проекты, - причем разбираясь в ней не чуть не лучше, чем советские руководители.
Да? Многие фонды (за все не скажу — никогда не интересовался) являются специализированными. Тот же фонд Мелинды и Билла Гейтс смотрит, скажем, какие болезни имеют наибольшее значение в мире и выделяет деньги на исследования малярии и СПИДа. А распределяются они по проектам согласно оценкам независимых экспертов — специалистов в области здравоохранения, эпидемиологии и инфекционных болезней. Причём, как правило, с прицелом на практическую отдачу в первую очередь в беднейших странах мира. И во главе фонда сидит не философ, а тоже специалист. И решение принимается исходя не из соответствия исследования последним директивам диалектического материализма (по сути, чистой воды идеализьм) или буржуазного пост-нео-позитивизма, а из вполне практических соображений (как ни странно, строгий материализьм).
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Взгляд Дракона

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 030
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #111 : 26 Сентября, 2007, 22:19:36 pm »
Цитата: "Прохвессор"
Разумеется, какой же "дурак" согласится работать, если можно "сделать бизнес", заставив вкалывать на себя других? Вполне американская психология, если можешь хапнуть и не хапнул - значит дурак.


А что вас, собственно, не устраивает? "Эксплуататоры" "хапают", а Вы сидите на окладе и гордитесь тем, что у вас не американская психология. Каждому своё.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Взгляд Дракона »
“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.”  Winston Churchill

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #112 : 26 Сентября, 2007, 22:43:56 pm »
Что-то у Вас все в черно-белом цвете...
А где у Вас затерялся средний класс?

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #113 : 26 Сентября, 2007, 22:45:34 pm »
Цитата: "Прохвессор"
Разумеется, какой же "дурак" согласится работать, если можно "сделать бизнес", заставив вкалывать на себя других? Вполне американская психология, если можешь хапнуть и не хапнул - значит дурак.

Если мог заработать и не заработал - значит дурак.

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #114 : 27 Сентября, 2007, 11:31:01 am »
Цитата: "Взгляд Дракона"
Цитата: "Прохвессор"
Разумеется, какой же "дурак" согласится работать, если можно "сделать бизнес", заставив вкалывать на себя других? Вполне американская психология, если можешь хапнуть и не хапнул - значит дурак.

А что вас, собственно, не устраивает? "Эксплуататоры" "хапают", а Вы сидите на окладе и гордитесь тем, что у вас не американская психология. Каждому своё.
Не устраивает несколько вещей.
Во-первых несправедливое распределение благ, особенно безобразное тем, что оно распространяется вплоть до предметов и услуг первой необходимости. Есть вещи, которые должны быть доступны каждому человеку, независимо от вида его трудовой деятельности: КАЧЕСТВЕННАЯ еда (не деликатесы, но без консервантов и прочей гадости, и в достаточном для здоровья количестве); одежда; жильё, позволяющее завести семью и детей; БЕСПЛАТНЫЕ медицина и образование (платным должно быть только то, что человек может потребить в неограниченном количестве, а лечение назначает врач и больше положенного он не назначит, то же касается обучения). Всё остальное может быть доступно не всем и доступность может зависеть от уровня зарплаты, чтобы люди стремились работать лучше не из-за угрозы жизни, а из желания жить лучше.
Во вторых не устраивает мотивация производства. Стремление к прибыли любой ценой порождает производство и втюхивание массы бесполезных, а часто и вредных, товаров и услуг. В результате люди вместо созидательной деятельности тратят силы и умения впустую либо во вред, от чего страдает реальный сектор экономики, где их силы и умения были бы не лишни.
В третьх стремление к прибыли порождает такие явления как намеренное уменьшение срока эксплуатации продукции и намеренное занижение качества части товара с целью представить один и тот же товар в разных ценовых категориях. Это явно не в интересах потребителей, как и предыдущее явление.
В четвёртых вторая и третья причины порождают неоправданное потребление природных ресурсов и загрязнение окружающей среды, что тоже не в интересах людей.
Вот, собственно, основное что не устраивает. Причём последний пункт приводит к тому, что не устраивает наличие эксплуататоров не только в своей стране, но и вообще в мире.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #115 : 27 Сентября, 2007, 11:37:14 am »
Цитата: "dargo"
Цитата: "Прохвессор"
Разумеется, какой же "дурак" согласится работать, если можно "сделать бизнес", заставив вкалывать на себя других? Вполне американская психология, если можешь хапнуть и не хапнул - значит дурак.
Если мог заработать и не заработал - значит дурак.
Да, да, если мог продать ребёнку сигареты и водку, если мог добыть и продать наркотики и не продал - значит дурак. Чейни с компанией именно так рассуждали, когда играли в свою пользу на биржах, заранее через подставных лиц подготовив терракты в Нью-Йорке.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн Покемон Пикачу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 879
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #116 : 27 Сентября, 2007, 11:44:42 am »
Цитата: "Прохвессор"
Чейни с компанией именно так рассуждали, когда играли в свою пользу на биржах, заранее через подставных лиц подготовив терракты в Нью-Йорке.
это доказано? или как обычно?
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Покемон Пикачу »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #117 : 27 Сентября, 2007, 11:59:09 am »
Цитата: "Покемон Пикачу"
Цитата: "Прохвессор"
Чейни с компанией именно так рассуждали, когда играли в свою пользу на биржах, заранее через подставных лиц подготовив терракты в Нью-Йорке.
это доказано? или как обычно?
Это хорошо обоснованное предположение, иначе можно было бы уже предъявить обвинения. Разве это: http://libereya.ru/biblus/mahinaziia.html не читали? И тот факт, что ни ответных обвинений в клевете, ни вообще какой-либо реакции не последовало говорит сам за себя. Во всяком случае я не слышал о таких обвинениях или реакции.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Прохвессор »

Оффлайн Злой сок

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 491
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #118 : 27 Сентября, 2007, 12:04:23 pm »
Цитата: "Прохвессор"
Есть вещи, которые должны быть доступны каждому человеку, независимо от вида его трудовой деятельности: КАЧЕСТВЕННАЯ еда (не деликатесы, но без консервантов и прочей гадости, и в достаточном для здоровья количестве); одежда;
Вообще-то это вроде сейчас всё есть. Ассортимент продуктов и одежды большой. Есть из чего выбрать по кошельку.

Цитировать
жильё, позволяющее завести семью и детей;
Ну да, со стоимостью жилья в крупных городах сложновато. Зато в пригородах - цены в разы уменьшаются.
А раньше как было? Думаю, что не намного лучше. Особенно если учесть, что было много коммуналок, где тоже не самые лучшие условия для семьи.

Цитировать
БЕСПЛАТНЫЕ медицина и образование (платным должно быть только то, что человек может потребить в неограниченном количестве, а лечение назначает врач и больше положенного он не назначит, то же касается обучения).
Да есть сейчас бесплатная медицина. Только для этого надо отстоять полдня в очереди и лекарства будут не самого лучшего действия.
И образование есть бесплатное. Только на престижные направления попасть сложновато. Впрочем так и всегда было.

Цитировать
Во вторых не устраивает мотивация производства. Стремление к прибыли любой ценой порождает производство и втюхивание массы бесполезных, а часто и вредных, товаров и услуг. В результате люди вместо созидательной деятельности тратят силы и умения впустую либо во вред, от чего страдает реальный сектор экономики, где их силы и умения были бы не лишни.
Ну раз эти вещи бесполезны и вредны, то кто их тогда покупать будет? Видимо не в этом суть.

Цитировать
В третьх стремление к прибыли порождает такие явления как намеренное уменьшение срока эксплуатации продукции и намеренное занижение качества части товара с целью представить один и тот же товар в разных ценовых категориях. Это явно не в интересах потребителей, как и предыдущее явление.
Хм. Мне кажется, что наоборот.
Рынок. Конкуренция. Производители борются за покупателя и стараются повышать качество в данном ценовом диапазоне.

Цитировать
В четвёртых вторая и третья причины порождают неоправданное потребление природных ресурсов и загрязнение окружающей среды, что тоже не в интересах людей.

Плохо не это. Плохо то, что не производятся соответствующие работы по уменьшению этих загрязнений. Не ставят очистные сооружения. Инспекции не следят за этим. То, что растёт производство - хорошо. Только надо следить за выбросами.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Злой сок »
Ну что, болваны и олухи?

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • *
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
(Нет темы)
« Ответ #119 : 27 Сентября, 2007, 12:32:50 pm »
Цитата: "Злой сок"
Вообще-то это вроде сейчас всё есть. Ассортимент продуктов и одежды большой. Есть из чего выбрать по кошельку.
Без консервантов и прочей гадости - почти нет, а то что есть - далеко не всем по кошельку. Соков натуральных, которые были в СССР, лимонадов и сиропов - нет вообще, одна химия. Последние нормальные соки "Курортная серия" производились в г. Королёв до прошлого года, в этом году исчезли (у нас во всяком случае). Одежда - отстойная (фасоны не лучше чем в СССР, но в отличие от советской рссыпается за месяц), либо очень дорогая.
Цитата: "Злой сок"
Цитировать
жильё, позволяющее завести семью и детей;
Ну да, со стоимостью жилья в крупных городах сложновато. Зато в пригородах - цены в разы уменьшаются.
А раньше как было? Думаю, что не намного лучше. Особенно если учесть, что было много коммуналок, где тоже не самые лучшие условия для семьи.
Проблема решалась, хоть и не быстро. К середине 90-х планировалось полностью решить.
Цитировать
Да есть сейчас бесплатная медицина. Только для этого надо отстоять полдня в очереди и лекарства будут не самого лучшего действия.
И образование есть бесплатное. Только на престижные направления попасть сложновато. Впрочем так и всегда было.
Вымирает бесплатная медицина и ещё быстрее - образование. Образование вообще всякое вымирает.
Цитировать
Ну раз эти вещи бесполезны и вредны, то кто их тогда покупать будет? Видимо не в этом суть.
Я же говорю - ВТЮХИВАЮТ не сильно умным людям. Эти люди не виноваты в том, что подвержены внушению или недалёкого ума, они вполне могут нормально работать и приносить пользу, и достойны нормальных благ.
Цитировать
Цитировать
В третьх стремление к прибыли порождает такие явления как намеренное уменьшение срока эксплуатации продукции и намеренное занижение качества части товара с целью представить один и тот же товар в разных ценовых категориях. Это явно не в интересах потребителей, как и предыдущее явление.
Хм. Мне кажется, что наоборот.
Рынок. Конкуренция. Производители борются за покупателя и стараются повышать качество в данном ценовом диапазоне.

Может Вам и кажется, но факт остаётся - так делают. Ссылки сейчас некогда искать, вообще пока отключаюсь - работать нужно.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Прохвессор »