Автор Тема: Мораль атеиста?  (Прочитано 316583 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #440 : 22 Декабрь, 2012, 14:17:17 pm »
Цитата: "Pilum"
Потому что это не соответствует МОЕЙ морали. :>
У вас, может, и так. В большинстве распространённых моральных систем лживость запрещается или жёстко ограничивается, потому что она разрушает доверие и уважение между людьми.
Цитата: "Pilum"
А самообман есть эсксапическое самоубийство, так или иначе; Это уж таково свойство нашей реальности :>
Самообман у нефанатичных верующих чаще ограничен сугубо религиозными вопросами, не имеющими отношения к реальной жизни. В остальном критическое мышление у них сохраняется.
Среди моих знакомых немало верующих. Абсурдно было бы считать их эскапистами или шизофрениками.
Цитата: "Pilum"
Пуританского в моей морали не больше, чем творчества в бизнесах и иных обманах, воровствах и конкурентной грызни ради обогащения, эксплуатации и власти  :>>
Бизнес немыслим без творческой изобретательности и расчётливости.
Пуританизм в вашей морали - это аскетическая нетерпимость к жадности и стяжательству, характерная для ранних христиан, буддистов и средневековых феодалов, относившихся к купцам с лицемерным презрением.
Буддийские запреты:
Цитировать
Если кто-либо из живых существ желает родиться в той стране, то, если он не способен практиковать медитативное сосредоточение, декламировать сутры и соблюдать заповеди, ему следует соблюдать благие деяния, а именно:
во-первых, не убивать живых существ;
во-вторых, не красть;
в-третьих, отсекать развратные устремления;
в-четвёртых, не произносить безрассудных слов;
в-пятых, не произносить цветистых слов;
в-шестых, воздерживаться от ругани;
в-седьмых, не произносить двусмысленных речей;
в-восьмых, не быть жадным;
в-девятых, не гневаться;
в-десятых, не быть глупым. (Проповеданная Буддой Махаянская сутра величественного, чистого, спокойного, ровного и равного просветления [Будды] Амитаюса (Большая Сукхавативьюха сутра). Перевод Д. В. Поповцева)
Цитата: "Pilum"
Вы идиотически путаете cакральное-вообще и эскапически-несуществующее. :>

Разница между КВ и метафизикой будущего;  и ДВ и метафизикой-вообще - в ОМ изложена неоднократно.
См. определение сакрального. Разница между КВ и ДВ мне ясна. Речь о явной или вытесненной религиозности как феномене коллективного бессознательного.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #441 : 22 Декабрь, 2012, 20:18:54 pm »
Цитата: "Pilum"
Ибо смысл морали - в самореализации.
Религиозная мораль самореализовывалась достаточно динамично.
Цитата: "Pilum"
И кому и кобыла невеста, кому и инстинкт его самосохранения - сакрален...
Инстинкт самосохранения сакральным не бывает. Считаю, что повышение качественной выживаемости, которая достигается развитием, важнее самосохранения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #442 : 23 Декабрь, 2012, 08:34:06 am »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Pilum"
Ибо смысл морали - в самореализации.
Религиозная мораль самореализовывалась достаточно динамично.
Такой морали как самостоятельного явления вообще не существует и никогда не существовало.
viewtopic.php?t=5251

Есть лишь религиозное поражение мышления.

Цитировать
Цитата: "Pilum"
И кому и кобыла невеста, кому и инстинкт его самосохранения - сакрален...
Инстинкт самосохранения сакральным не бывает. Считаю, что повышение качественной выживаемости, которая достигается развитием, важнее самосохранения.

Не тупите. Для любого социал-дарвиниста-конформиста-эгоиста - он - единственная и главная сакральность.
Чем больше первое тем больше второе.
« Последнее редактирование: 23 Декабрь, 2012, 08:54:43 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #443 : 23 Декабрь, 2012, 08:45:42 am »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Pilum"
Потому что это не соответствует МОЕЙ морали. :>
У вас, может, и так. В большинстве распространённых моральных систем лживость запрещается или жёстко ограничивается, потому что она разрушает доверие и уважение между людьми.

а это тут не важно и это не обоснование.  :lol:  все тот же вопрос "ЗАЧЕМ" - можете продолжать отвечать на него.
"Зачем не надо разрушать доверие между людьми" и т.д. и т.д.

Цитировать
Цитата: "Pilum"
А самообман есть эсксапическое самоубийство, так или иначе; Это уж таково свойство нашей реальности :>
Самообман у нефанатичных верующих чаще ограничен  сугубо религиозными вопросами, не имеющими отношения к реальной жизни.  


Пустая и тупейшая комичная демагогия, таких вопросов в конечном счете не бывает, как не бывает и не-фанатичных верующих.

Я уж не грю что пусть в таком случае откажутся от своих ирреалистичных полностью (вы сами так определили) фантазий - и дело с концом.
Им это ничего не стоит - они ж не фанатичны (вы сами так определили). :>>>

Фанатизм есть лишь напряженность (а значит моральная "истинность", существование)  - нормо-целей морали. А морали могут быть разные.

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Пуританского в моей морали не больше, чем творчества в бизнесах и иных обманах, воровствах и конкурентной грызни ради обогащения, эксплуатации и власти  :>>
Бизнес немыслим без творческой изобретательности и расчётливости.

Бред.  Вам просто не известно что такое творчество, как не известно это и всем буржуям.
Жульничество и обман, шантаж и крючкотворение, что и есть основы "бизнесоф" этих - это не творчество и никогда им не будет.
viewtopic.php?f=2&t=4466&p=140063#p140063

Творческие Эмоции, как и любые первичные чувства - моральная антитеза продажности и торгашеству и манипуляции. И вообще социал-дарвинизму.

"Господин Президент считает, что купил живописца Р.Квадригу. Это ошибка. Он купил халтурщика Р.Квадригу, а живописец протек между пальцами и умер..." (с)

 :D

То, что все это иногда (!) может лишь временно (!) совместится в одной личности - совершенно тут несущественно. Все моральные антагонизмы так или иначе всегда - разрешаются :> Компромиссов тут не бывает. :>

Цитировать
Пуританизм в вашей морали - это аскетическая нетерпимость к жадности и стяжательству, характерная для ранних христиан, буддистов и средневековых феодалов, относившихся к купцам с лицемерным презрением.

Это антагонизм, а не "пуританизм".  :lol:  Пуританство недаром находит высшее выражение именно - у пуритан как социального течения буржуазно-религиозного; тут переносный и прямой смысл - пересекаются, и переносный недаром возник на прямом :>
На этих самых купцах как на моральном навозе.

Антагонизм этих перечисленных вами различных классово-социальных групп к буржуа вызван и различными моральными причинами. :>

Аскетизм - посмотрите что такое в словаре, cмысл этого слова.

аскетическая нетерпимость к жадности и стяжательству - подобная сентенция есть абсурд  :lol:  
Гедонизм сам по себе не есть терпимость к жадности и стяжательству.
Аскетизм сам по себе не есть нетерпимость к такому же - эти вещи прямо просто не связаны и никогда не были связаны. Полно миллионеров, грабящих миллионы людей, но довольсвующихся лишь кефирчиком и прям таки эротоманским созерцанием-обладанием своих капиталов. И вот это - очень и очень по пуритански :>

Вы занимаетесь словоблудием и непонятно на чью тупость рассчитываете  :lol:

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Вы идиотически путаете cакральное-вообще и эскапически-несуществующее. :>

Разница между КВ и метафизикой будущего;  и ДВ и метафизикой-вообще - в ОМ изложена неоднократно.
См. определение сакрального. Разница между КВ и ДВ мне ясна. Речь о явной или вытесненной религиозности как феномене коллективного бессознательного.

Речь о явной или вытесненной религиозности как феномене коллективного бессознательного. - бессмысленная фраза.


См. О.М. Истинные и единственные сакральности индивида есть его нормо-цели. Не больше ни меньше. Все.

Религия есть фантом самообмана этих нормоцелей при подавлении мышления ДВ. Религия продукт (порочное дитя, а точнее - выкидыш) морали и изнасилованного и уничтоженного ею мышления, а не наоборот, не мораль индивида продукт религии.  
И в R1. - если нет у религии моральных зацепок к формируемому еще индивиду - никакая религия не окажет на него никакого действия. Все.

Никакого "коллективного бессознательного" вообще не существует, по сути.
Сознание есть лишь нейросетевой текущий фокус активности.

См. R1. О.М.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #444 : 23 Декабрь, 2012, 15:17:22 pm »
Цитата: "Pilum"
Есть лишь религиозное поражение мышления.
Цитата: "Pilum"
5.Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле
6.Не убий.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не укради.
9.Не лги
10. Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего,
ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его,
ни всякого скота его, ни всего, елика суть ближняго твоего
А это разве не декларации религиозной (христианской) морали?
Цитата: "Pilum"
Не тупите. Для любого социал-дарвиниста-конформиста-эгоиста - он - единственная и главная сакральность.
Чем больше первое тем больше второе.
Сакральное.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5
Социал-дарвинисты легко жертвуют собой, отдавая предпочтение сохранению дикой и безжалостной конкуренции.
Моральные конформисты, принимая нормы существующей общественной морали, принимают в том числе альтруистические положения, противоречащие цели самосохранения.
Эгоисты, за исключением разумных эгоистов, ставят свои интересы выше интересов других, причём выгода самосохранения - далеко не единственный пункт. Излишне жёсткая погоня за выгодой и неизбежная фрустрация нередко оборачиваются для них жертвой жизнью. Во время кризисов банкиры и брокеры часто кончали жизнь самоубийством.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #445 : 23 Декабрь, 2012, 15:52:39 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Pilum"
Есть лишь религиозное поражение мышления.

Да.

Цитировать
Цитата: "Pilum"
5.Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле
6.Не убий.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не укради.
9.Не лги
10. Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего,
ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его,
ни всякого скота его, ни всего, елика суть ближняго твоего
А это разве не декларации религиозной (христианской) морали?


Нет. Это псевдодекларации любой из там перечисленных реальных далее и прочих viewtopic.php?t=5251

Никакой "христианской морали" как нечто цельного и прямо-декларируемого, действительно соответствующего написанному в этих писаниях их - никогда просто не существовало.

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Не тупите. Для любого социал-дарвиниста-конформиста-эгоиста - он - единственная и главная сакральность.
Чем больше первое тем больше второе.
Сакральное.
Равно "священное"

Социал-дарвинисты легко жертвуют собой, отдавая предпочтение сохранению дикой и безжалостной конкуренции

Нет. Они рассчитывают и веруют в свое выживание при угнетении других - а это не одно и тоже с вами сказанным.

... конформисты, принимая нормы существующей общественной морали, принимают в том числе альтруистические положения, противоречащие цели самосохранения.

Не принимают никаких там деклараций или результирующих. Лишь следуют фактическому давлению при сложившихся обстоятельствах и при подавленном своей ДВ мышлении. При изменении обстоятельств изменятся и их действия.  

Эгоисты, за исключением разумных эгоистов, ставят свои интересы выше интересов других, причём выгода самосохранения - далеко не единственный пункт.

У эгоистов наиглавнейший.  Словосочетание "разумный эгоист" лишено смысла. См. о Разуме в О.М.

Попытки же смешивать типы и исследовать их - не представляют интереса, ибо являются трюизмом - а  об обязательном разрешении ТАК ИЛИ ИНАЧЕ моральных конфликтов я уже сказал выше.

Цитировать
. Во время кризисов банкиры и брокеры часто кончали жизнь самоубийством.

Это лишь означает что их социал-дарвинисткий инстинкт выживания замкнуло на самое себя как на выживание именно банкира, а не любое  - совместно с вторичной гордыней этим бредом и альфа-самцовыми инстинктами угнетения других.  Без угнетенеия других и сибаритства им жизнь не мила, это для них синонимы.
А мышление спрогнозировало невозможность для них достижения целей.
Поэтому и был выбран способ снижения негативных эмоций от сих инстинктов - самоуничтожение.

Вовсе не большинство этих ублюдков кончает с собой во время кризисов, к сожалению. Выяснения индивидуальные, который именно из инстинктов в каждой конкретной психике этих моральных дегенератов в данный момент t превалирует - интереса не представляет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #446 : 23 Декабрь, 2012, 16:21:35 pm »
Цитата: "Pilum"
а это тут не важно и это не обоснование.  :lol:  все тот же вопрос "ЗАЧЕМ" - можете продолжать отвечать на него.
"Зачем не надо разрушать доверие между людьми" и т.д. и т.д.
Затем, что противоречит интересам участников межличностных отношений. На этом данная цепочка "Зачем?" пока останавливается.
Цитата: "Pilum"
Пустая и тупейшая комичная демагогия, таких вопросов в конечном счете не бывает, как не бывает и не-фанатичных верующих.
Религиозные вопросы существуют в голове верующих. Нефанатичные верующие не только бывают, но и составляют большинство христиан, иудеев, буддистов.
Цитата: "Pilum"
Я уж не грю что пусть в таком случае откажутся от своих ирреалистичных полностью (вы сами так определили) фантазий - и дело с концом.
Им это ничего не стоит - они ж не фанатичны (вы сами так определили). :>>>
Отказываться они не отказываются, но и не стремятся навязывать всем свои верования.
Цитата: "Pilum"
Фанатизм есть лишь напряженность (а значит моральная "истинность", существование)  - нормо-целей морали. А морали могут быть разные.
Фанатизм - это крайняя степень приверженности каким-либо взглядам, сочетающаяся с нетерпимостью к инакомыслию. То, что Вы описали, есть моральный фанатизм, который отличается от религиозного и идеологического фанатизма.
Цитата: "Pilum"
Вам просто не известно что такое творчество, как не известно это и всем буржуям.
Жульничество и обман, шантаж и крючкотворение, что и есть основы "бизнесоф" этих - это не творчество и никогда им не будет.
Смотря что понимать под творчеством. Среди бизнесменов встречались талантливые люди, пустившие свои дарования на низменные цели обогащения. Билл Гейтс, Генри Форд и Березовский, Абрамович - предприниматели различного психологического типа.
Цитата: "Pilum"
Это антагонизм, а не "пуританизм".  :lol:  Пуританство недаром находит высшее выражение именно - у пуритан как социального течения буржуазно-религиозного; тут переносный и прямой смысл - пересекаются, и переносный недаром возник на прямом :>
На этих самых купцах как на моральном навозе.
По своей природе пуританизм антибуржуазен, поскольку аскетически отвергает "культ золотого тельца".
Цитата: "Pilum"
Антагонизм этих перечисленных вами различных классово-социальных групп к буржуа вызван и различными моральными причинами. :>

Аскетизм - посмотрите что такое в словаре, cмысл этого слова.
Кратко, аскетизм предполагает воздержание от каких-либо удовольствий, наслаждений, развлечений или умеренность в перечисленном.
Цитата: "Pilum"
аскетическая нетерпимость к жадности и стяжательству - подобная сентенция есть абсурд  :lol:  
Гедонизм сам по себе не есть терпимость к жадности и стяжательству.
Аскетизм сам по себе не есть нетерпимость к такому же - эти вещи прямо просто не связаны и никогда не были связаны. Полно миллионеров, грабящих миллионы людей, но довольсвующихся лишь кефирчиком и прям таки эротоманским созерцанием-обладанием своих капиталов. И вот это - очень и очень по пуритански :>
Зачем буржуям нужны деньги? Потому что они открывают все возможности для реализации гедонистических, антипуританских целей. Накопление капиталов, роскошь "дворцов" и кратковременные романы - для антипуританских буржуев - огромное удовольствие.
Цитата: "Pilum"
Религия есть фантом самообмана этих нормоцелей при подавлении мышления ДВ. Религия продукт (порочное дитя, а точнее - выкидыш) морали и изнасилованного и уничтоженного ею мышления, а не наоборот, не мораль индивида продукт религии.  
И в R1. - если нет у религии моральных зацепок к формируемому еще индивиду - никакая религия не окажет на него никакого действия. Все.
1. Вы проводите различия между моралью и идеологией?
2. Религия - разновидность идеологии, в широком смысле.
3. Религиозная мораль - совокупность "освящённых" конкретной религией моральных ценностей и правил, внесённая в сакральные тексты и признаваемая религиозной организацией в качестве обязательных или рекомендуемых требований к поведению адептов религиозного учения.
Цитата: "Pilum"
Никакого "коллективного бессознательного" вообще не существует, по сути.
Сознание есть лишь нейросетевой текущий фокус активности.
Так же можно сказать, что головного и спинного мозга не существует, а есть нейроны и сети из них, составляющие центральную и периферическую нервную систему.  :D
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/2493/%D0%9A%D0%9E%D0%9B%D0%9B%D0%95%D0%9A%D0%A2%D0%98%D0%92%D0%9D%D0%9E%D0%95
Определение, конечно, неточное, но для уяснения смысла данной абстракции, думаю, хватит.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #447 : 23 Декабрь, 2012, 16:56:48 pm »
Цитата: "Pilum"
Нет. Это псевдодекларации любой из там перечисленных реальных далее и прочих viewtopic.php?t=5251

Никакой "христианской морали" как нечто цельного и прямо-декларируемого, действительно соответствующего написанному в этих писаниях их - никогда просто не существовало.
Противоречивые декларации христианской морали отражены в Новом Завете.
Часто наблюдаемое несоответствие деклараций реальности не отменяет полное или частичное приведение реальных поступков к декларируемым положениям.
Цитата: "Pilum"
Они рассчитывают и веруют в свое выживание при угнетении других - а это не одно и тоже с вами сказанным.
Таким образом, их "мораль" крайне непоследовательна: поступают с другими так, как не хотят, чтобы поступали с ними.
Цитата: "Pilum"
Не принимают никаких там деклараций или результирующих. Лишь следуют фактическому давлению при сложившихся обстоятельствах и при подавленном своей ДВ мышлении. При изменении обстоятельств изменятся и их действия.
Противоречит понятию морального конформизма. Конформист усваивает действующие декларации. При перемене господствующих деклараций он либо меняет своё поведение в соответствии с новыми декларациями (1), либо сохраняет прежние позиции, так как они стали "привычной" частью его личности (2).
Цитата: "Pilum"
У эгоистов наиглавнейший.  Словосочетание "разумный эгоист" лишено смысла.
Теория разумного эгоизма:
http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st083.shtml
Цитата: "Pilum"
Это лишь означает что их социал-дарвинисткий инстинкт выживания замкнуло на самое себя как на выживание именно банкира, а не любое  - совместно с вторичной гордыней этим бредом и альфа-самцовыми инстинктами угнетения других.  Без угнетенеия других и сибаритства им жизнь не мила, это для них синонимы.
А мышление спрогнозировало невозможность для них достижения целей.
Поэтому и был выбран способ снижения негативных эмоций от сих инстинктов - самоуничтожение.
Инстинкт самосохранения не отличается избирательностью по роду занятий. Если бы он действительно превалировал над другими инстинктами и чувствами, банкиры не самоуничтожились бы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #448 : 24 Декабрь, 2012, 03:05:06 am »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Pilum"
а это тут не важно и это не обоснование.  :lol:  все тот же вопрос "ЗАЧЕМ" - можете продолжать отвечать на него.
"Зачем не надо разрушать доверие между людьми" и т.д. и т.д.
Затем, что противоречит интересам участников межличностных отношений. На этом данная цепочка "Зачем?" пока останавливается.

Как это - останавливается ?  :lol:  :lol:  :lol:  

А вы не останавливайтесь, у вас нет такого права, иначе это не Мышление и не Познание.
Продолжайте  :lol:


Цитировать
Цитата: "Pilum"
Пустая и тупейшая комичная демагогия, таких вопросов в конечном счете не бывает, как не бывает и не-фанатичных верующих.
Религиозные вопросы существуют в голове верующих. Нефанатичные верующие не только бывают, но и составляют большинство христиан, иудеев, буддистов.

"Нефанатичные" верующие это не верующие - что тут не понятного :> Либо ты веруешь - и действительно веруешь; либо нет - и просто кривляешься.

Никаких вопросов "не важных" не существует и там не разбирается - социальные последтсвия разбирались неоднократно, я и не вижу смысла в очередной раз показывать очевидное...
Изучайте социум и историю

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Я уж не грю что пусть в таком случае откажутся от своих ирреалистичных полностью (вы сами так определили) фантазий - и дело с концом.
Им это ничего не стоит - они ж не фанатичны (вы сами так определили). :>>>
Отказываться они не отказываются, но и не стремятся навязывать всем свои верования.
Это демагогический абсурд, не соответствующий фактам. И невозможный принципиально - Истина одна, и от нее зависят наши действия в реальности.

Вы пытаетесь обманывать окружающих этим словоблудием, и обманывать бородато и грошово.


Цитировать
Цитата: "Pilum"
Фанатизм есть лишь напряженность (а значит моральная "истинность", существование)  - нормо-целей морали. А морали могут быть разные.
Фанатизм - это крайняя степень приверженности каким-либо взглядам, сочетающаяся с нетерпимостью к инакомыслию. То, что Вы описали, есть моральный фанатизм,
который отличается от религиозного и идеологического фанатизма.

Бред, существует лишь этот фанатизм морали. И существует у всех. П. 5. О.М.
Идеология порождение морали, Религия частный вырожденный случай идеологии.Вследствие дегенерации Мышления.

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Вам просто не известно что такое творчество, как не известно это и всем буржуям.
Жульничество и обман, шантаж и крючкотворение, что и есть основы "бизнесоф" этих - это не творчество и никогда им не будет.
Смотря что понимать под творчеством. Среди бизнесменов встречались талантливые люди, пустившие свои дарования на низменные цели обогащения. Билл Гейтс, Генри
Форд и Березовский, Абрамович - предприниматели различного психологического типа.

Бред и ложь, см. выше, об этом все сказано.
Под творчеством только и понимать - творчество.

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Это антагонизм, а не "пуританизм".  :lol:  Пуританство недаром находит высшее выражение именно - у пуритан как социального течения буржуазно-религиозного; тут переносный и прямой смысл - пересекаются, и переносный недаром возник на прямом :>
На этих самых купцах как на моральном навозе.
По своей природе пуританизм антибуржуазен, поскольку аскетически отвергает "культ золотого тельца".

Полный антиисторичный и афактологичный бред сумашедшего  :lol:


Цитировать
Цитата: "Pilum"
Аскетизм - посмотрите что такое в словаре, cмысл этого слова.

аскетическая нетерпимость к жадности и стяжательству - подобная сентенция есть абсурд  :lol:  
Гедонизм сам по себе не есть терпимость к жадности и стяжательству.
Аскетизм сам по себе не есть нетерпимость к такому же - эти вещи прямо просто не связаны и никогда не были связаны. Полно миллионеров, грабящих миллионы людей, но довольсвующихся лишь кефирчиком и прям таки эротоманским созерцанием-обладанием своих капиталов. И вот это - очень и очень по пуритански :>
Зачем буржуям нужны деньги? Потому что они открывают все возможности для реализации гедонистических, антипуританских целей. Накопление капиталов, роскошь "дворцов" и кратковременные романы - для антипуританских буржуев - огромное удовольствие.

Нельзя быть таким тупым. Есть такие, а есть наоборот. И это лишь еще показывает что нет прямой связи никакой этих двух плоскостей - социал-дарвинизма/справедливости - и - гедонизма/аскетизма. Но аскетически-пуританская мораль наиболее - буржуазна.
См. выше.



Цитировать
Цитата: "Pilum"
Религия есть фантом самообмана этих нормоцелей при подавлении мышления ДВ. Религия продукт (порочное дитя, а точнее - выкидыш) морали и изнасилованного и уничтоженного ею мышления, а не наоборот, не мораль индивида продукт религии.  
И в R1. - если нет у религии моральных зацепок к формируемому еще индивиду - никакая религия не окажет на него никакого действия. Все.
1. Вы проводите различия между моралью и идеологией?
2. Религия - разновидность идеологии, в широком смысле.
3. Религиозная мораль - совокупность "освящённых" конкретной религией моральных ценностей и правил, внесённая в сакральные тексты и признаваемая религиозной организацией в качестве обязательных или рекомендуемых требований к поведению адептов религиозного учения.

1. Провожу. Лишь генотипичные - вещи жестко взаимосвязанные и порождают друг друга
2. Вырожденная и фантомная
3. Никакой "религиозной морали" не существует.

См. выше и Определение Морали.

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Никакого "коллективного бессознательного" вообще не существует, по сути.
Сознание есть лишь нейросетевой текущий фокус активности.
Так же можно сказать, что головного и спинного мозга не существует, а есть нейроны и сети из них, составляющие центральную и периферическую нервную систему.  :D

Можно, и это будет - наиболее правильно !  :lol:  
Нейроны и нейросети и информация в них. Функционально-различная.


И аналогия довольно крива, не отражает всех аспектов.
Никакого истинно-слитно-"коллективного" не существует и никакого истинно-"бессознательного"  не существует. :>
Лишь для недоразвитых пралогичных индивидов что-то является бессознательным, чем больше - тем больше они сползают к обезьянам.
« Последнее редактирование: 24 Декабрь, 2012, 03:27:08 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Мораль атеиста?
« Ответ #449 : 24 Декабрь, 2012, 03:13:08 am »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Pilum"
Нет. Это псевдодекларации любой из там перечисленных реальных далее и прочих viewtopic.php?t=5251

Никакой "христианской морали" как нечто цельного и прямо-декларируемого, действительно соответствующего написанному в этих писаниях их - никогда просто не существовало.
Противоречивые декларации христианской морали отражены в Новом Завете.
Часто наблюдаемое несоответствие деклараций реальности не отменяет полное или частичное приведение реальных поступков к декларируемым положениям.

См.  viewtopic.php?t=5251
Больше ничего нет и никогда не было.

И новый завет отражает очередную моральную классовую ревизию также...
Смену рабовлодельческого строя на феодальный и морали различных сил этого процесса...
Как и пуританство в религиозно-буржуазном смысле - Реформация и т д  
как и православие  и ислам - националистические-сепаратисткие-милитаристкие-феодальные тенденции етц

Религия лишь моральный фантом идеологии для реальной морали - очень разной - ее якобы исповедующих. Фантом и подавление этой реальной моралью - Мышления через Декларативную Веру.

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Они рассчитывают и веруют в свое выживание при угнетении других - а это не одно и тоже с вами сказанным.
Таким образом, их "мораль" крайне непоследовательна: поступают с другими так, как не хотят, чтобы поступали с ними.
И тем не менее такова - вопрос лишь в Вере в выигрыш, что тут непонятного :>>
Так что это мораль конкурентной игры - и им приходится принимать и проигрыш как-то :>

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Не принимают никаких там деклараций или результирующих. Лишь следуют фактическому давлению при сложившихся обстоятельствах и при подавленном своей ДВ мышлении. При изменении обстоятельств изменятся и их действия.
Противоречит понятию морального конформизма. Конформист усваивает действующие декларации.
Ложь.

либо сохраняет прежние позиции, так как они стали ... частью его личности - это уже не конформист.  Но такое крайне редко бывает  :lol:  Краайне :>>>

Его тип перовоспитали до катарсиса, уничтожили его личность и создали новую :>> Катарсис это разновидность убийства :>

Цитировать
Цитата: "Pilum"
У эгоистов наиглавнейший.  Словосочетание "разумный эгоист" лишено смысла.
Теория разумного эгоизма:
.
Абсурд. Разум это Мышление плюс Чувства, эгоизм - примат Инстинктов.

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Это лишь означает что их социал-дарвинисткий инстинкт выживания замкнуло на самое себя как на выживание именно банкира, а не любое  - совместно с вторичной гордыней этим бредом и альфа-самцовыми инстинктами угнетения других.  Без угнетенеия других и сибаритства им жизнь не мила, это для них синонимы.
А мышление спрогнозировало невозможность для них достижения целей.
Поэтому и был выбран способ снижения негативных эмоций от сих инстинктов - самоуничтожение.
Инстинкт самосохранения не отличается избирательностью по роду занятий. Если бы он действительно превалировал над другими инстинктами и чувствами, банкиры не самоуничтожились бы.

Как видите отличается - не сам инстинкт, а - у h.s.s через механизм идентификации как банкира, а не колонии амеб, хотя отличия в действительности минимальны. :>
Он как бы обманывается :>

И даж если нет, в любом случае - это лишь означает подавление его иными столь же омерзительными и животными соц-дарвинисткими инстинктами и их негативной реакцией на оценки реальности мышлением - и ничего более :>
См. выше.
 :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus