Пошто евреи Христа распяли?

[farmazon]

3.Христианство не вляется политеистической религией.
Ни в какой конфессии.

3.Христианство не вляется политеистической религией.
Ни в какой конфессии.

3.Христианство не вляется политеистической религией.
Ни в какой конфессии.

Сколько раз не повторяй "халва-халва", во рту слаще не будет

[Маша]

3.Христианство не вляется политеистической религией.
Ни в какой конфессии.

3.Христианство не вляется политеистической религией.
Ни в какой конфессии.

3.Христианство не вляется политеистической религией.
Ни в какой конфессии.

Сколько раз не повторяй "халва-халва", во рту слаще не будет

А что тут повторять?
В христианстве Бог Един,поэтому христианство не является политеистической религией.

[farmazon]

А что тут повторять?

лишние посты неплохо бы убирать за собой

В христианстве Бог Един

У кого-то он в трёх лицах, у кого-то - в двух :lol:

[Маша]

А что тут повторять?

лишние посты неплохо бы убирать за собой

В христианстве Бог Един

У кого-то он в трёх лицах, у кого-то - в двух :lol:

Воплощений Бога гораздо больше чем два или три.
И всё-равно это один и тот же Бог.

[Atmel]

1.Люди уже забыли про Грабового.
И во времена Иисуса и после Него было много лжепророков которых уже забыли.
А Имя Иисуса живёт уже 2000 лет.

Причину этого я уже озвучил. Благодаря средствам массовой информации о Грабовом рассказали всю правду. И то его бывшие последователи не верят в эти разоблачения, и продолжают упорно считать, что он и вправду кого-то оживил.

Истории же про Иисуса распространялись в среде самых обездоленных людей римской империи, для которых эти истории являлись единственной отдушиной в жизни. Какие уж тут опровержения могут подействовать!???

2.Авраам был родом из семьи язычников.
Он родился в городе Ур .
Господь явил Себя Аврааму и тот уверовал в Единого.
Так что иудаизм не "родился из политеистических религий",а просто появился позже.

Вы принимаете на веру ту версию, которую создали жрецы бога Яхве. В действительности же евреи познакомились с именем Йахве только на Синае, переняв его культ у кейнитов. И тогда они не стали единобожниками. Каждый достаточно примитивный народ, кочевники, имели представления о родоплеменном божественном покровителе. Да и в развитых цивилизациях существовали "боги-покровители" городов, например, Меллекарт в Тире. Так что евреи были генотеистами, т.е. верили во множество богов, но считали, что Яхве является их специфическим покровителем. Монотеистами они стали лишь после девторономической реформы царя Иосии, который нуждался в централизации религиозной власти в Иерусалиме.

3.Христианство не вляется политеистической религией.
Ни в какой конфессии.

То, что жрецы Иисуса сделали "ход конем" - объявили "тождественность" Иисуса и Яхве, включив их в состав "Троицы", не означает, что де факто это не политеизм. Все признаки политеизма в христианстве присутствуют, включая фетиши, обереги (крестики), сонм всесогущих "святых" (уж про канонизацию царя убийцы Николая 2 и говорить смешно)  и "чудотворные" иконы.

[Маша]

Истории же про Иисуса распространялись в среде самых обездоленных людей римской империи, для которых эти истории являлись единственной отдушиной в жизни. Какие уж тут опровержения могут подействовать!???

Вы принимаете на веру ту версию, которую создали жрецы бога Яхве. В действительности же евреи познакомились с именем Йахве только на Синае, переняв его культ у кейнитов. И тогда они не стали единобожниками. Каждый достаточно примитивный народ, кочевники, имели представления о родоплеменном божественном покровителе. Да и в развитых цивилизациях существовали "боги-покровители" городов, например, Меллекарт в Тире. Так что евреи были генотеистами, т.е. верили во множество богов, но считали, что Яхве является их специфическим покровителем. Монотеистами они стали лишь после девторономической реформы царя Иосии, который нуждался в централизации религиозной власти в Иерусалиме.

То, что жрецы Иисуса сделали "ход конем" - объявили "тождественность" Иисуса и Яхве, включив их в состав "Троицы", не означает, что де факто это не политеизм. Все признаки политеизма в христианстве присутствуют, включая фетиши, обереги (крестики), сонм всесогущих "святых" (уж про канонизацию царя убийцы Николая 2 и говорить смешно)  и "чудотворные" иконы.

1.Если сестра императора Константина и пр.яваляются примером обездоленных людей,то наверное вы правы.

2.Я принимаю версию Писаний,которая подкреплена историками.
Вся история народа это история вокруг Храма и Бога.
Отходы от Бога,поиск Его,возвращение к Богу.

3.Иисус Сам подтвердил Свою"тождественность Ягве".
Об этом написан НЗ.
И казнили Его за богохульство.
"...за то,что Ты человек делаешь себя Богом..."

Держу пари что через 2000 лет никто и не вспомнит о Грабовом,а Имя Иисуса не только сохранилось,но даже обрело новых поклонников в огромном колличестве.

[FontCity]

Здравствуйте ещё, г-н Кот!

Хотелось бы, чтобы Вы отредактировали предыдущее сообщение, сделав его более нейтральным по отношению к участникам дискуссии

Несмотря на то, что Ваши постинги мне казались однобокими и пристрастными, а подчас - алогичными, я их ценил. Среди грубости и безосновательной нахрапистости, свойственной форуму ateism.ru, Вы выделялись особой корректностью. За ником «Облезлый Кот» я видел мыслящего человека. Обратите внимание: практически все мои постинги обращены именно к Вам.
Но сейчас Вы меня разочаровали. Не могу понять, почему Ваша такая чувствительная и легко ранимая совесть глубоко спит, когда некоторые участники дискуссии позволяют себе такие фразочки:


«ну распяли и хер с ними со всеми!» (Покемон Пикачу)

«насильно, вопреки логике, втиснуто в чужой текст не слишком искусным фальсификатором», «столь неумелой и неудачной вставки» (Atmel)

«Даже если прототип Иисуса, как реального исторического персонажа существовал, то во что его превратили на наш день полностью не соответствует действительности. Это даже не легенда и не миф, а просто собрание сказок с примесью религии и исторических вкраплений.» (Maximus)

«слова об Иисусе звучат совершенно не к месту», «"Иисусы"», «назорейская ересь разделила бы участь других ересей» (Atmel)

«название-прозвище "христиане"» (Atmel)

«Читал, читал этот бессмысленный опус,» «развалили непонятно почему страну на 15 вотчин для удовлетворения утроб и амбиций отдельных личностей, а также во славу США. Отсель и бардак, и брожение, и мерзость.» (Стас)

«"пророчествам", якобы сделанным Иисусом» (Atmel)

А ещё почитайте темы «Жизнь на земле»  и «Эти слабые женские руки», тем более, что Вы там сами что-то писали.

Дай Бог Вам счастья, а Вашей хромой совести - здоровья!
С уважением, Игорь Шиповский.

[Atmel]

1.Если сестра императора Константина и пр.яваляются примером обездоленных людей,то наверное вы правы.

Богом Иисуса сделали еще до огусударствления христианства Константином. Христианство первые два века своего существования распространялось среди самых низших слоев населения. Не случайно первые самоназвания христиан (вплоть до последних годов ервого века н.э.) были - "эбиониты", "нищие". Ап. Павел в "Галатам" пишет:

“И узнавши о благодати, данной мне, Иаков, Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам идти к язычникам, а им к обрезанным, только чтобы мы помнили нищих, что и старался я исполнить в точности” (Гал. 2.9-10).

В этом контексте слово “нищие”  обозначает название палестинских христиан, основной христианской группы, к которым принадлежали Иаков, Кифа и Иоанн и не забывать которых должны были проповедующие у язычников. В чем именно заключалось требование “не забывать нищих”, видно из Первого послания к Коринфянам, где говорится о том, что подаяние, собранное коринфскими христианами, будет передано в Иерусалим (16.3).

Все проповеди Иисуса обращены в первую очередь к нищим. Вы знаете один из переводов евангелий, с греческого, но в наиболее ранних греческих евангелиях не употребляется выражения "блаженны нищие духом", а говорится иная фраза: "блаженны нищие". Слово "духом" добавили потом.

2.Я принимаю версию Писаний,которая подкреплена историками.
Вся история народа это история вокруг Храма и Бога.
Отходы от Бога,поиск Его,возвращение к Богу..

Версия церковная не выдерживает никакой критики. История при поддержке археологии рисует нам несколько иную картину возникновения иудаизма. Я выложил статью по этой теме ее предварительном варианте:

История иудаизма,

где постарался в самых общих чертах описать стадии эволюции этой религии евреев.

3.Иисус Сам подтвердил Свою"тождественность Ягве".
Об этом написан НЗ.

Сам, или словами евангелистов? ) Мы же уже обсуждали с Вами, насколько слабо можно верить евангелиям, написанным неизвестно кем (ни один из евангелистов не был тем, чьим именем он подписывался). Причем лишь у Иоанна в достаточной степени Иисус отождествляется с богом. У синоптиков ничего такого не встречаешь.

[Atmel]

«слова об Иисусе звучат совершенно не к месту», «"Иисусы"», «назорейская ересь разделила бы участь других ересей» (Atmel)

«название-прозвище "христиане"» (Atmel)

А что, собственно, Вам не понравилось в "моих" выражениях? "Христиане" - это действительно было поначалу презрительное прозвище последователей Иисуса. Термин "Назорейская ересь" упоминает даже ап. Павел, почему же мне нельзя?  :shock: Ведь мы рассматриваем этот вопрос в историческом контексвте. И действительно, участь учения Иисуса была бы такой же, как и других "мессианских" учений (вспмним, сколько людей евреи того времени удостоили звания мессии!), если бы ему ап. Павел не придал международный статус. А то, что учение Иисуса было изначально ориентировано лишь на иудеев ("заблудших овец дома Израилева"), говорят и противоречия как в тексте самих евангелий в этом вопросе, так и противоречия между напутствием Иисуса "идти и учить другие народы" и "Деяниями апостолов", в которых рассказывается об изумлении и гневе остальных апостолов, когда они узнали, что Петр начал проповедовать язычникам. Что ж они удивились, если своими ушами слушали от Иисуса перед его "вознесением" призыв проповедовать язычникам?

«Читал, читал этот бессмысленный опус,» «развалили непонятно почему страну на 15 вотчин для удовлетворения утроб и амбиций отдельных личностей, а также во славу США. Отсель и бардак, и брожение, и мерзость.» (Стас)

Это претензии к Вашему единоверцу. Стас - один из активистов православия. ))

«"пророчествам", якобы сделанным Иисусом»

А здесь-то Вам что не понравилось?  :shock: Нам уже запрещено вслух выражать свое "вполне обоснованное" сомнения в провидческих способностях Иисуса?

А ещё почитайте темы «Жизнь на земле» и «Эти слабые женские руки», тем более, что Вы там сами что-то писали.

О, да! Это стоит не только почитать, но и сохранить на память потомкам. Не нужно ходить на концерты Хазанова. В этой теме Вы мощным сарказмом опрокинули сами основы биологии! Это конец! Ахтунг! Гитлер капут, воистину капут!

[Маша]

1.Если сестра императора Константина и пр.яваляются примером обездоленных людей,то наверное вы правы.

Богом Иисуса сделали еще до огусударствления христианства Константином. Христианство первые два века своего существования распространялось среди самых низших слоев населения. Не случайно первые самоназвания христиан (вплоть до последних годов ервого века н.э.) были - "эбиониты", "нищие". Ап. Павел в "Галатам" пишет:

“И узнавши о благодати, данной мне, Иаков, Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам идти к язычникам, а им к обрезанным, только чтобы мы помнили нищих, что и старался я исполнить в точности” (Гал. 2.9-10).

В этом контексте слово “нищие”  обозначает название палестинских христиан, основной христианской группы, к которым принадлежали Иаков, Кифа и Иоанн и не забывать которых должны были проповедующие у язычников. В чем именно заключалось требование “не забывать нищих”, видно из Первого послания к Коринфянам, где говорится о том, что подаяние, собранное коринфскими христианами, будет передано в Иерусалим (16.3).

Все проповеди Иисуса обращены в первую очередь к нищим. Вы знаете один из переводов евангелий, с греческого, но в наиболее ранних греческих евангелиях не употребляется выражения "блаженны нищие духом", а говорится иная фраза: "блаженны нищие". Слово "духом" добавили потом.

3.Иисус Сам подтвердил Свою"тождественность Ягве".
Об этом написан НЗ.

Сам, или словами евангелистов? ) Мы же уже обсуждали с Вами, насколько слабо можно верить евангелиям, написанным неизвестно кем (ни один из евангелистов не был тем, чьим именем он подписывался). Причем лишь у Иоанна в достаточной степени Иисус отождествляется с богом. У синоптиков ничего такого не встречаешь.

1.Речь именно о духовности.
Это несомненно.
Очень много состоятельных людей принимали христианство.
Просто почитайте Деяния.

2."Слово"Духом"добавили потом" - кто и когда добавил это слово?

3.Я не обсуждала с вами"насколько слабо можно верить Евангелистам".
Историчность Евангелистов доказана.
И у меня нет основания обвинять их во лжи.
Тем более что их современники и современники Иисуса не делали этого.
Следовательно так всё и было.