Автор Тема: Верить выгодней.  (Прочитано 50514 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kasik

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 358
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #70 : 13 Июль, 2007, 07:33:56 am »
Цитата: "Keen"
Во-первых я рассматриваю ваше допущение по пункту Б) абсолютно безосновательным.

Согласен - без основательно, утвержать что будет именно так.
Но такая взможность не исключена.

Цитата: "Keen"
Или Вы предлагаете для любого допущения предполагать все возвожные варианты в том числе и абсурдные?

Вы сделали абсурдное допущение, что после смерти будет +бесконечное благо. Абсолютно без оснований, вы не можете знать есть это условие в истинной религии или нет, точно так же как и на счет моего варианта. Может быть все как раз на оборот, то есть отражение. И Атеизм - как раз и есть то как Богу угодно.

Цитата: "Keen"
Если некто Вася Пупкин предполагает, что ему изменила жена, он может подумать что:
1) Она ему изменила с соседом;
2) Она ему изменила с двумя соседями;
3) Она ему изменила вчера с неким режиссёром Питером Джексоном (тоесть успела слетать в США);
N....) Она ему успела изменить со всей планетой (что вообще не возможно).
 - ??? -

Вы путаете. Скажем по пункту N, вы сразу можете оценить количество людей на Земле, необходимое время для измены, время жизни человека и прочие необходимые условия. Поэтому вы можете сказать что это невозможно. НО В нашем вопросе у вас нет Никаких возможных оценок того что возможно, а что не возможно.

Цитата: "Keen"
И второе по пунтку Б). Даже если его принять в таком виде в каком он есть, то вероятность того, что существующие религии и понятия именно такие как они есть будут выше чем у необоснованых вариантов ввиду выше указаных причин.


Вы не указали - ни одного критерия, что бы судить что Моя версия менее вероятна чем ваша. Так что извольте не согласиться, что она менее вероятна, по моему вполне равноценно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Kasik »

Оффлайн Keen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 286
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #71 : 13 Июль, 2007, 15:11:24 pm »
Цитата: "Kasik"

Вы сделали абсурдное допущение, что после смерти будет +бесконечное благо. Абсолютно без оснований, вы не можете знать есть это условие в истинной религии или нет, точно так же как и на счет моего варианта.

Тут я полностью не согласен так как делаю это допущение на утверждениях некоторых из религий. Абсурдным это было бы лишь в случае когда бы в этих утверждениях религий звучала мысль об наказании верующих, а я приведя свою формулу утверждал бы что несмотря на всё верующим быть выгодно. Как бы Вы сами назвали такое моё утверждение?

Понимаете что:
1) Под мои допущения поддерживаются наличием реальных религий в мире, с книгами и храмами и прочим?
2) Что Ваши допущения не имеют под своей основой ни капли основания, а лишь голые допущения?

Вы считаете, что любое допущение равноценно такому же допущению, которое имеет в наличии хоть какие то факты?

Предположения = Предполодения + основания для этих предположений?

Далее в поддержание этой своей мысли повторю:
Цитата: "Keen"
Даже если его принять в таком виде в каком он есть, то вероятность того, что существующие религии и понятия именно такие как они есть будут выше чем у необоснованых вариантов.

Даже в таком виде вероятность будет выше чем у необоснованых вариантов. Любое к-во предположений не изменит того что она будет выше.


Хочу ещё раз заметить что Ваши мысли по поводу:
Цитата: "Kasik"
Есть это условие в истинной религии или нет.


Ни каким образом не влияют на исполнение формулы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Keen »

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #72 : 13 Июль, 2007, 16:12:32 pm »
Keen
Цитировать
Хочу ещё раз заметить что Ваши мысли по поводу:
Kasik писал(а):
Есть это условие в истинной религии или нет.
Ни каким образом не влияют на исполнение формулы.
зашибись :)
итак.
1)одна из религий - истинна.
2) рая нет
3) верующие все равно попадают в рай, хоть его и нет.
Да Вам Шнобелевку надо давать за открытие новой логики!

а вот еще вариант. Что будет, если правы окажутся викинги? Тогда Вам нужно срочно в Чечню. Ведь в вальгаллу попадают только  убитые солдаты. Вы учли это в своей формуле?

Цитировать
Даже в таком виде вероятность будет выше чем у необоснованых вариантов.
учитывая количество одних только "тоталитарных" сект - на 0,00000000...1 тысячной процента

Цитировать
Тут я полностью не согласен так как делаю это допущение на утверждениях некоторых из религий.
некоторых. Значит. это нужно отразить в формуле: например, разделить результат на где-то на 3627. Потому что всяких шаманских культов наверняка больше, чем религий нужного Вам типа.

Цитировать
Абсурдным это было бы лишь в случае когда бы в этих утверждениях религий звучала мысль об наказании верующих
кстати, вполне вероятно. Во многих религиях-мифологиях люди в любом случае попадают в ад.

Kasik писал(а):
Рассмотрим два случая:
А) Христиантсво истинно - тогда все будет как вы говорите.
Б) Бог есть, но он ни какой не ханжа - а любит здравомыслящих людей, и атеисты получают +бесконечное благо, а Верующие им прислуживают в силу того что так себя "поставили" при жизни.

Цитировать
Во-первых я рассматриваю ваше допущение по пункту Б) абсолютно безосновательным.


и зря. 1)Мы рассматриваем все религии, никаких критериев отбора я не видел. Значит, и те, которые могут появиться в будущем.
2) такие религии действително есть. Например, культ разума у французов 18в.

а насчет самого названия темы - мое большое фи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #73 : 13 Июль, 2007, 16:29:50 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Atmel"
Цитата: "KWAKS"
Эта Процедура - У-НИ-ВЕР-САЛЬ-НА ! .. ! ! !
Ну и повторите ее для двоичной системы счисления! Получите числа 0,2; 0,8; 0,94...
ох, Atmel-Atmel ! деЦЦкий сад, ей-богу ! ! !:
KWAKS - НЕ ШУТИТ НИКОГДА ! И - НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ ! ! !

Откройте любую книжицу .. и убедитесь лично :

.....

либо - 0,2 - то : либо НЕ 0,2 .
если 0,2 - то *останов* . если НЕ 2 - то :

............


либо - 0,94... - то : либо НЕ 0,94... .
если 0,94... - то *останов* . если НЕ 0,94... - то :

............
........

и т.д. ............ любое число - С НАПЕРЁД ЗАДАННОЙ ТОЧНОСТЬЮ !

 
Цитата: "Atmel"
.., для работы моего компа необходимы транзисторы, у которых может быть много промежуточных состояний, а не только 0 (выкл) и 1 (вкл). .., ..
 Ес-нно, что знаю, ..

транзистор : либо - заперт , либо - НЕ заперт .
если заперт - то : *останов* . если НЕ заперт - то :

либо - ток маленький , либо ток НЕ маленький .
если маленький - то : *останов* . если НЕ маленький - то : ..

..

либо - ток максимальный , либо ток НЕ максимальный .
если максимальный - то : *останов* . если НЕ максимальный - то :

либо - ток критический , либо ток НЕ критический .
если критический - то : *останов* . если НЕ критический - то :

тогда ток ЗАкритический , - дымок-пшык-огонёк ....
вскрывайте яшик , выпаивайте рухлядь - а на освободившееся место :
впаивайте новый транзистор, пригодный для работы в ДОкритических режимах ..
НО НЕ в ЗАкритических ! ! !

АМИНЬ ! (.. - полный ***ец).

Возражения будут, Уважаемый Atmel
Если будут, - то : ткните пальчиком в тОО Место, которое НЕдвоично ! ! !

и особенно - НЕ ВПАДАЙТЕ В СТУПОР ..
после просмотра таких новостей ...

Всегда Ваш : KWAKS !

всемирно известный, как -
Не вижу возражений , тов. Atmel ! ! !
чтОО бы это значило ? Молчание - Знакк СОГЛАССЬ-ИЯ ? ? ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Keen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 286
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #74 : 13 Июль, 2007, 16:38:33 pm »
Цитата: "дорогой леонид ильич"
верующие все равно попадают в рай, хоть его и нет.
Да Вам Шнобелевку надо давать за открытие новой логики!


-???- где Вы нашли такое утверждение? Я не знаю как можно придти к такому утверждению даже специально стараясь. Там такого НЕТ!
Может Вам Шнобелевка нужна? (Ответ в вашей манере).

На остальные вопросы отвечу после обоснования Вами первого пункта.
Оказывается я не "резиновый"...  :roll:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Keen »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #75 : 13 Июль, 2007, 16:41:34 pm »
Цитата: "Keen"
Цитата: "дорогой леонид ильич"
...
Да Вам Шнобелевку надо давать за открытие новой логики!
.. НЕТ!
Может Вам Шнобелевка нужна? (Ответ в вашей манере).

....
Оказывается я не "резиновый"...  :roll:
А как на русский переводится Keen ?
Наверное - Конь ? ? ? Или кААк ? ? ? ? ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Keen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 286
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #76 : 13 Июль, 2007, 16:55:57 pm »
Цитата: "KWAKS"
А как на русский переводится Keen ?
Наверное - Конь ? ? ? Или кААк ? ? ? ? ?


Это как понимать? Переход на личности?

А что значит KWAKS? Жаба?  :D  Как это относится к теме?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Keen »

Оффлайн Gillette

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 729
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #77 : 13 Июль, 2007, 17:35:45 pm »
Keen:  http://www.m-w.com/dictionary/keen

KWAKS: увы, пусто...наверное все таки "жаба" по японски. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Gillette »
за хамство на форуме

Оффлайн Keen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 286
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #78 : 13 Июль, 2007, 17:40:20 pm »
Цитата: "Gillette"
Keen:  http://www.m-w.com/dictionary/keen


Я уже отправил ему все известные варианты перевода в личном сообщении  8)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Keen »

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #79 : 13 Июль, 2007, 18:38:42 pm »
Цитата: "Keen"
-???- где Вы нашли такое утверждение? Я не знаю как можно придти к такому утверждению даже специально стараясь. Там такого НЕТ!
Может Вам Шнобелевка нужна? (Ответ в вашей манере).
На остальные вопросы отвечу после обоснования Вами первого пункта.
Оказывается я не "резиновый"...  :roll:

ну ладно, давайте посмотрим.


Каsiк
Цитировать
Вы сделали абсурдное допущение, что после смерти будет +бесконечное благо. Абсолютно без оснований, вы не можете знать есть это условие в истинной религии или нет, точно так же как и на счет моего варианта. Может быть все как раз на оборот, то есть отражение. И Атеизм - как раз и есть то как Богу угодно.
ясно, что имеется в виду под "этим условием"? есть ли в религии рай. Вполне очевидно, да?

Keen
Цитировать
Хочу ещё раз заметить что Ваши мысли по поводу:
Kasik писал(а):
"Есть это условие в истинной религии или нет."
Ни каким образом не влияют на исполнение формулы
.


то есть, по-Вашему, формула работает вне зависимости от отого. есть ли рай (= "бесконечное благо").

следовательно, выстраиваем цепочку

1)одна из религий - истинна.
2) рая нет (в этой религии, которая истинна)
3) верующие все равно попадают в рай, хоть его и нет (раз уж формула верна,  "есть это условие в истинной религии или нет")
зашибись :lol:  
Да Вам Шнобелевку надо давать за открытие новой логики!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение