Автор Тема: Верующие, почему вы верите?  (Прочитано 207778 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #80 : 12 Май, 2007, 13:04:37 pm »
Вопрошающий

Цитировать
Поэтому атеистам по большому счёту по барабану  существование «создателей» типа богов деистов и пантеистов – и те и другие являются союзниками атеистов в плане аниклерикализма.

совершенно верно, а то тут розовые атеисты все отнекивались: "ах французские революционеры совсем не наши - они поклонялись богине Разума"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #81 : 12 Май, 2007, 13:24:01 pm »
Цитата: "Вопрошающий"

Раз мы при разговоре о «создателе» выходим из научной, извините за выражение «парадигмы» и попадаем в «парадигму» сказок народов мира, то здесь и такие «создатели» имеют АБСОЛЮТНО равные права с «создателем-личностью», который устраивает верующих.

Пока никто не видел и не осознавал ничего, Элохим мог быть лишь духом, носящимся над водой, а мог быть и слонихой в кружевном белье. :lol:  :lol:  :lol:
Книга Натаниэля
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #82 : 12 Май, 2007, 14:03:22 pm »
Цитата: "Вопрошающий"
«жизнь – это ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ свойство материи».
Я бы мог расширить этот тезис, утерждая, что и духовность (не тождественная психике, которая есть свойство /отражение/ только достаточно высокоорганизованной материи) - имманентное свойство материи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн stormglass

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 017
  • Репутация: +0/-0
Re: Верующие, почему вы верите?
« Ответ #83 : 12 Май, 2007, 15:05:00 pm »
Цитата: "успокоитель"
судя по аватару и бугаге, у вас гиперактивное перевозбуждение.
Вас током трахнуло или экстэзи наглотались?



Не судите, милейший Успок, и не судимы будете. Знакомые слова? А судить по аватаре - это уже последняя стадия "нечегосказания".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от stormglass »
истинно говорю вам - я нлонавт!

Оффлайн stormglass

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 017
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #84 : 12 Май, 2007, 15:21:57 pm »
Цитата: "успокоитель"
атеисты все отнекивались: "ах французские революционеры совсем не наши - они поклонялись богине Разума"


Успок, французская революция дала человечеству бесценные понятия атеизма, гуманизма, антиклерикализма. Вы цепляетесь за факт поклонения богине Разума, совершенно не вникая в процесс, который подразумевает поговорку:"москва не сразу строилась". Вам, как человеку религиозному, все подай на блюдечке за семь дней причем в идеальном состоянии по одному только слову. Вам лишь бы констатировать факт, даже не факт а фрагмент, вычлененный из общей картины и преподнесенный Вами в  бесформенном виде. Но и здесь можно ответить следущее:
Поклоняться то поклонялись, недолго конечно, но... Всегда есть какое то но. Кому они поклонялись? Богине РАЗУМА, Успок, понимаете, РАЗУМА. Это в пику клерикализму, душившему человеческое сознание веками, в протест отупляющему и обдирающему народ христианству, в знак того, что время глупости и мракобесия прошло, и наступает время РАЗУМА. Потом все выравнялось, наступила эпоха развития атеизма, (Вольтер и КО), т.е. делаем вывод, что поклонение богине Разума было инерциальным, носящим по большому счету характер символический.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от stormglass »
истинно говорю вам - я нлонавт!

Оффлайн farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 396
  • Репутация: +1/-0
Re: Верующие, почему вы верите?
« Ответ #85 : 12 Май, 2007, 15:51:50 pm »
Цитата: "stormglass"
Цитата: "успокоитель"
судя по аватару и бугаге, у вас гиперактивное перевозбуждение.
Вас током трахнуло или экстэзи наглотались?
Не судите, милейший Успок, и не судимы будете. Знакомые слова?

То-то он в соседнем разделе второй день безуспешно пытается доказать, что на его аватаре крылья растут не из задницы :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #86 : 12 Май, 2007, 16:31:28 pm »
Цитата: "Владислав Антипов"
Цитата: "KWAKS"
(потому что у порядочных людей Понятия сии -
Синонимами являются).
А я по-Вашему непорядочный? .. Так или иначе, я не противопоставлял .. и .....

Цитата: "stormglass"
Цитата: "успокоитель"
судя по аватару и бугаге, у вас гиперактивное перевозбуждение.
...
Не судите, милейший Успок, и не судимы будете. Знакомые слова?
Не оправдывайтесь, милейшие stormglass и Антипов, и не оправданы будете. Знакомые слова?


Цитата: "stormglass"
А судить по аватаре - это уже последняя стадия "нечегосказания".
А судить по аватаре - это ничуть не *последняя стадия*,
а новый метод психодиагностики индивида ......

Щасс про-демон-кастрирую :
Цитата: "Владимир Иванов"
.. Сбой в компьютере .., что привело .. к неправильным ответам. ....
*Незачем на зеркало пенять - ...*(нар.посл.).

____________________

Цитата: "Владимир Иванов"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Владимир Иванов"
Вы – верующий?!!! ... Я принял Вас за атеиста и нанёс полемический удар. Я думал, что Вы – атеист…
Господа !
Надеюсь , все убедились, насколько вредное занятие *думать* ...
.. Да-а, Квакс, оно по Вам и видно, что для Вас думать – вредное занятие.
Господа !
Надеюсь , Вы мне подскажете .. это ж куды было смотрел Иванов ..
чтобы увидеть тО, чего нет и быть не может !

"KWAKS" и "думать" - вещи несовместимые ! ! !
(к Вашему сведению : здесь об этом ВСЕ ЗНАЮТ ,..
 окромя Вас, ес-нно).
____________________

Цитата: "Владимир Иванов"
...KWAKS, почему вы всё время за чью-то спину прячетесь? ?
Цитата: "KWAKS"
гі гі .. Первый же пост против Вас - был мой ...
Это был не пост, а такой вздор, который даже  и опровергать неприлично. Простите.
*Кто прав, кто виноват - судить не Вам ...*(из басни).

Цитата: "Владимир Иванов"
Цитата: "Владимир Иванов"
А … , Вы комедию ломаете. ...  в этом споре.
Цитата: "KWAKS"
Представьте себе - ничуть  ...
а Святую Правду - грю !

Вы и сейчас ломаете комедию.
*Этого не может быть .. потому что не может быть .. никогда*.
(Козьма Прутков).

Цитата: "Владимир Иванов"
Цитата: "KWAKS"
Вы .., - противопоставляете :
*развитие от более простого к более сложному* и ...
*теорию эволюции* - что и вовсе *абсордно* !
(потому что у порядочных людей Понятия сии -
Синонимами являются).

Объясните-ка эту фразу про порядочных людей?

Цитата: "KWAKS"
Ваша Проблема в том и состоит, тов. Иванов , что у порядочных людей -
эта фраза в Объяснии НЕ НУЖ-ДА-ЕТ-СЯ !
(потому что у порядочных людей принято -
открыть любой учебник по биологии и убедиться лично : ...
 - .. Понятия сии Синонимами являются).

Сразу видно, .., порядочность и "открыть учебник" – это разные вещи. Порядочность - это качество из сферы морали, а "открыть учебник" – это действие сферы научных познаний. Эти вещи даже не пересекаются.
боже мой .. боже мой ..
какая непередаваемо дремучая дремучесть !
Учишь их .. Учишь - а воз и ныне там !

Тов. Иванов ! Только Вам .. и по большому секрету :
если чел. порядочный - он тихо откроет учебник и подсмотрит,
где действительно Синонимы, а где Омонимы иль ещё чё ньть ...
(чтоб не облапошиться в очередной раз перед оппонентом!).

А непорядочный - он сразу напрямик попрётся "доказывать", будто :
Цитата: "Владимир Иванов"
.., порядочность и "открыть учебник" – это разные вещи. ... Эти вещи даже не пересекаются.
Разумеется ! Лично у Вас -
*Эти вещи* - НИКОГДА не пересекаются !

Потому что :
Цитата: "Владимир Иванов"
.., учебники могут ошибаться, и в теме происхождения жизни активно это делают.
Зато Вы - "непогрешим" НИГДЕ И НИКОГДА !!!

Цитата: "Владимир Иванов"
Цитата: "KWAKS"
ФСЁ ! ДОКАЗАНО - И РАС .. И НАС-ФИХ-ДА ! ! !
И, интересно, чем?  :D ]
ДОКАЗАННОСТЬЮ, Разумеется !
(НАЗОЙЛИВО СОВЕТУЮ : попытайтесь не перепутать ..
хотя бы Элементарные Законы логики - тогда немножко(совсем чу-чуть) -
можно надеяться, что Ваша ВЕРА В ДОКАЗАТЕЛЬНОСТЬ Ваших сентенций
не окажется ложной ! ! !

____________________

Цитата: "Владимир Иванов"
Цитата: "Рендалл"
Народ! Человек вообще то по существу говорит и вполне разумные вещи и вполне аргументированно. KWAKS, вам бы такого уровня и стиля аргументации набраться - цены бы вам не было.

Спасибо.

Цитата: "Рендалл"
Вторгнусь в ваши высказывания. Заинтересовался... не могли бы вы дать мне некоторые комментарии...

Welcome! Для этого мы и здесь.


Это догмат, а не доказательство. Существование *Welcome!* не доказывает существования *здесь* как бы нам этого не хотелось.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #87 : 12 Май, 2007, 16:48:23 pm »
Цитата: "farmazon"
:lol: .
Цитата: "Рендалл"
Народ! Человек вообще то по существу говорит и вполне разумные вещи и вполне аргументированно.
Владимир Иванов готовит разгромную рабботу против атеистов :lol:
вот будет грохоту .. в нашей ойкумене !
Я се представляю удовольствие : летит Владимир Иванов -
и разгромно разгромны-ХаеЦЦа .. об каждую ступеньку *лестницы в Небо*.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Вопрошающий

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +13/-0
(Нет темы)
« Ответ #88 : 13 Май, 2007, 10:15:01 am »
Atmel
Цитировать
Я бы мог расширить этот тезис, утерждая, что и духовность (не тождественная психике, которая есть свойство /отражение/ только достаточно высокоорганизованной материи) - имманентное свойство материи.

Знаете, коллега, «когда я слышу слово «духовность», моя рука тянется к предохранителю браунинга»(с).
Я несколько раз пытался выяснить у верующих какой смысл они вкладывают в термин «духовность», но кроме протяжного и тоскливого мычания ничего не смог от них добиться.
Если мы обратимся к словарю Ожегова, то увидим, что:

ДУХОВНОСТЬ -и, ж. Свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными.

Заменяем неопределённый термин «душа» на «сознание» и получаем, что «духовность» это свойство сознания, которое характеризуется в преобладании нравственных и интеллектуальных интересов над материальными. Тоже весьма размытое определение, позволяющее трактовать и «преобладание» и «интересы» как бог на душу положит.
Но может Вы сможете дать чёткое определение, что такое «духовность», т.к. Вы вообще не связываете «духовность» с «сознанием».
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Вопрошающий »
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений (Рене Декарт)

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #89 : 13 Май, 2007, 10:27:13 am »
Цитата: "Вопрошающий"
ДУХОВНОСТЬ -и, ж. Свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными.
Странное противопоставление, на мой взгляд...
Получается, что все нематериальные интересы - суть духовные...
Выходит, пиво, дискотека и желание набить морду прохожему столь же духовны, как жажда счастья для всего мира, органная музыка и желание писать картины...

Да и... ещё надо определить, какие интересы - материальные...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »